Про непонятное украшательство из "Фатиха"

[Фьоре Валентинэ]

В дискуссии о сериале "Фатих" Eagre задалась вопросом, а что же за неведомая такая штука висела у Раду на шее, что при виде неё у Влада отпали всякие сомнения касательно ценности жизни младшего братца (согласно сюжету сериалы, напомню).

Вот эта фиговинка на шее. Картинка 16+ XD

Я спрашивала Гугл и Яндекс в самых разных вариациях об украшениях из кожи в Османской империи, исламе и на Балканах, в результате найдя рецепты сербских сладостей, статью о традиционных татуировках балканских женщин (мужчин, впрочем, тоже) и тучу фотографий актёров сериала (вкусных и полезных).
Но сегодня в одной из вкладок тормозиллы у меня фоном играл провальный турецкий "блокбастер" «Завоевание 1453», мельком включив который, я заметила ЕЁ.

Женщину по имени Эра

Конечно, первой мыслью было "Ага, украшение женское! Фу-фу-фу на вас, султан", но потом я решила спросить Гугл об этой штукенции, более подробно её описав, и - вуаля! - он выдал мне весьма полезную дискуссию.
Самое главное из неё

процитирую

процитирую:
Тумары и базубанды — футляры для амулетов, в которых, в частности, могли храниться коранические цитаты и молитвы, написанные на бумаге. Они входят в состав украшений всех мусульманских народов Центральной Азии. Степень их распространения напрямую зависела от степени проникновения ислама в быт и сознание людей. Футляры могут быть самых разнообразных форм — прямоугольные, квадратные, треугольные и цилиндрические. Как правило, они богато украшены чернью или позолотой, инкрустированы камнями. На них могут быть нанесены как стилизованные, так и подлинные арабские надписи.
Тумары носили на шее (бўйин—тумар), на груди (кўкрак—тумар) и под рукой (к*ўлтук—тумар), а также на левом плече. Кроме того, их могли прикреплять к головному убору и одежде. Все приведенные термины тюркского происхождения. Персидское слово базубанд — «браслет», свидетельствует о практике ношения амулета на запястье. Таким футлярам, как правило, придавалась трубчатая форма. Этим же термином мог обозначаться сердолик, с выгравированной на нем каллиграфической надписью. Используемая терминология указывает на два источника проникновения тумаров в Мавераннахр — тюркский и иранский.
Эти амулеты носили главным образом женщины (особенно беременные и кормящие) и дети, которых тумар был призван охранять от всевозможных болезней, сглаза и разнообразных видов воздействия сил зла. Тумары использовались женщинами для облегчения родов и увеличения числа детей. Они являлись одним из обязательных элементов свадебного костюма, поскольку считалось, что невеста в свадебном наряде особенно подвержена влиянию темных сил.
По‑видимому, действенность тумаров как амулетов определялась не только наличием в них коранического текста, но и самой их формой и внешним видом, т. к. известны образцы, заполненные мастикой, варом или гипсом, покрытые сверху золотой или серебряной фольгой, а также плоские орнаментированные пластины.
...
Особые правила существуют и в области ношения талисманов. Прежде всего, они касаются Священных текстов. Тилсам часто носят в небольших, специально сшитых сумочках на шее, на руке или помещают в головной убор. Внутри такой сумочки может быть вложена кораническая цитата. Наиболее часто использовалась первая сура «Фатиха», 113ая и 114ая суры, которые вместе носят название ал‑му‘аввизатани, т. е. «две оберегающие», 36ая сура «Йа’ Син», а также айат ал‑Курси (2:256) и айат ал‑‘Арш (9:130). Иранские женщины, например, подвешивали к своим ожерельям записанные на длинных полосках бумаги отрывки из Корана, которые затем вставлялись в серебряные оправы вытянутой формы. Можно предположить, что функция переплета рукописи Священного текста весьма сходна с функцией футляра для амулета. Сам футляр также мог быть украшен коранической цитатой. Как правило, к футляру крепился шнур или цепочка, которую либо привязывали к руке, либо вешали на шею.

Итак, на шее сериального Раду Красивого до поры до времени красовался буйин-тумар, очевидно, несущий охранную функцию, но на Влада Дракулу не действующий.

Я пишу фигню. Мне очень за это стыдно, но то, что я нарисовала, нравится мне ещё меньше написанного.

@музыка: "Завоевание 1453" в фоне

@настроение: <__< отпусти меня, чудо-трава

@темы: история, фильмец, Дракула, мои комментарии, Турция, Средневековье

Comments

[Eagre]

Ой, спасибо за разъяснение. А то я закопалась в огурцах, баклажанах и картошке и потеряла человеческий облик и навыки мыслительного процесса.
Посему, я точно не помню кто, но кто-то из русских дипломатов, сидевших в Тегеране в 19 веке писал о таких штуках в Персии, только там это были чаще всего браслеты со вставленной внутрь бумажкой. Там еще пояснялось, что такие вещи носили женщины, потому что не могли читать Коран, или (редко) мужчины, если была та же причина.

[Фьоре Валентинэ]

Eagre, да не за что ^__^
А то я закопалась в огурцах, баклажанах и картошке
Прям как Мехмед у Криса Хамфриса А у нас КАБАЧКИ

Там еще пояснялось, что такие вещи носили женщины, потому что не могли читать Коран, или (редко) мужчины, если была та же причина.
То есть, это можно считать указанием на то, что даже турки считают, что Раду не принял ислам? 0_о Но при этом он вроде как в Османии воспитывался, и Коран изучал...

[Eagre]

Фьоре Валентинэ, Османии воспитывался, и Коран изучал... так и Влад его явно знал. Вообще, веке в 15-16 это не было странно. Культуры смешивались произвольно. Если в Ватикане в это время могли рисовать фрески, где род папы Римского производился от бога Осириса, то почему бы нет?
В любом случае это будет лучше, чем предположение, что амулет ему подарили по случаю беременности.
А у нас КАБАЧКИ да...... но их прикольно катать ногой под столом. )))

[Фьоре Валентинэ]

Eagre,
В любом случае это будет лучше, чем предположение что амулет ему подарили по случаю беременности.
На фикбуке есть такая заявка. И фанфик по ней есть *сдерживая рыдания*
но их прикольно катать ногой под столом. )))
*оглядев ворох проводов под столом* Поверю на слово XD

[Eagre]

На фикбуке есть такая заявка. ну вотЪ, а мы еще и обоснуй нашли. Осталось найти предположительного отца, прочитать что написано на бумажке внутри (а вдруг указание на место захоронения: "если вы читаете это письмо...."), спеть и сплясать.
К вопросу о детях: Раду женился еще в плену, или уже в Валахии? Если еще в Турции, почему так мало детей? Войкица - это второе имя или прозвище имя?

[Фьоре Валентинэ]

Eagre, вот насчёт даты женитьбы точно не знаю.
Но в 1477-м году, когда умерла Мария Мангупская, очередная свадьба молдавского господаря не состоялась по причине недостаточно зрелого возраста невесты. Если тогдашнее совершеннолетие ставить на шестнадцать-семнадцать лет, выходит, что родилась она примерно в 1461-м, а значит, женился Раду ещё в Османии, за два-три года до начала своего княжения, причём, на девушке из благородной семьи - дочери сербского деспота.
Войкица - это второе имя или прозвище имя?
Судя по тому, что Войкица может быть отдельным именем, это двойное имя типа Анны-Марии.

[Eagre]

Фьоре Валентинэ, Если тогдашнее совершеннолетие ставить на шестнадцать-семнадцать лет, для замужества было достаточно 12. Много документов дошло, кода со свидетелями устанавливали, есть ли девице 12 лет, или нет.
Но если он женился в Османии, тогда почему всего один ребенок и как дочь сербского деспота попала в Османию? Если он к ней сватался, то как? Он - кто чтоб к принцессе подкатывать? Просто щелкунчик заложник?
Но зато с верой тогда понятно. Межконфессиональный брак с сохранением женой своей религии там и тогда был невозможен, да и юридически очень зыбок.

[Фьоре Валентинэ]

Eagre,
Но если он женился в Османии, тогда почему всего один ребенок и как дочь сербского деспота попала в Османию? Если он к ней сватался, то как? Он - кто чтоб к принцессе подкатывать? Просто щелкунчик заложник?
Сватался как валашский князь, да плюс союзник султана (практически друг детства), с правом и претензиями на престол Валахии о0 Почему бы и нет? А на текущий момент Сербия не была поглощена с полным уничтожением местной власти - у неё были свои князья и даже патриарх.

Если еще в Турции, почему так мало детей? (забыла отписаться по этому поводу)
Есть подозрения, что проблема была в Марии Деспине. Она ведь и прожила не так уж много - вполне могла быть больна. В одной румынской энциклопедии есть упоминание о том, что ей надо было поправить здоровье.
С другой стороны, обычно валашские князья в любвеобильности не уступали султанам и внебрачных детей так же признавали наследниками. Интересно, что, кроме отсутствия оных, мешало Раду сделать подобное...

для замужества было достаточно 12. Много документов дошло, кода со свидетелями устанавливали, есть ли девице 12 лет, или нет.
Для замужества-то да. Но вот княгиней, а значит, ровней своему великовозрастному жениху, она стала только после смерти отца и достижения соответствующего возраста. Или женщинам это было необязательно? о0 Просто в Валахии и Молдове, если мне не изменяет мой склероз, дамы вступали в полные права наследства, если не было конкурентов мужского пола.

Но зато с верой тогда понятно. Межконфессиональный брак с сохранением женой своей религии там и тогда был невозможен, да и юридически очень зыбок.
Осталось доказать это хотя бы англоязычной части интернета Х))

[Eagre]

Фьоре Валентинэ, Осталось доказать это хотя бы англоязычной части интернета Х)) дикие люди, что с них взять? А ничего, что обратных примеров нет? Т. е. никто из княжичей - заложников ислам не принимал? Если, конечно, они хотели домой вернуться князьями. Или Раду у нас такой весь особенный?
Ничего, что мусульманина не могли бы банально венчать на царство? И брак с ним (и законность дочери) вставала под очень большой вопрос?
Зато как пример: когда Джем утек в Италию, женился и обзавелся детями, их растили в полне себе правильном исламе, учителей хороших выписывали. И это при том, что жена его была, кажется Орсини (совсем не последний итальянский род). А все почему? Потому что было во-первых важно показать, что никого тут не насилуют и привычный комфорт обеспечивают; во-вторых чтоб потом дети могли на что-то претендовать. Джемову дочь потом в Египет выдали замуж.

Но вот княгиней, а значит, ровней своему великовозрастному жениху, а это было так важно? Молдавский господарь мог жениться только на правящей княгине, а иначе никак? Его предыдущая просто княжной была, и ничего.
Опять же, Войкица - возможно "багрянородная" княжна и наследница в любом случае, других у ее отца нет.

Сватался как валашский князь, так он не князь пока, и даже не наследник, у Влада же есть сыновья. Тут еще такая вещь: если он не собирался возвращаться (а только этим можно было бы объяснить смену веры) ему сербская княжна нафиг не упала. Женись на любой, а лучше - на любых. Но нет.
А Деспина не родственница Лазаревичам? А то Мехмед оченно с Марой хорошо ладил, да и к братьям ее неплохо относился. Может, он и устроил брак?

[Фьоре Валентинэ]

Eagre,
да, доказательство примером от противного )) Просто лично у меня даже никогда мысли не возникало о том, что Раду мог принять ислам, и такая точка зрения - указанная в англоязычной википедии, кстати - оказалась сюрпризом.
Ничего, что мусульманина не могли бы банально венчать на царство?
Вот с этим как раз сложно. Католика тоже не могли, а тем не менее Влад в 1476-м стал господарем, и ни у кого никаких вопросов - не то что претензий - не возникло.

а это было так важно? Молдавский господарь мог жениться только на правящей княгине, а иначе никак? Его предыдущая просто княжной была, и ничего.
Опять же, Войкица - возможно "багрянородная" княжна и наследница в любом случае, других у ее отца нет.
Могу выложить ещё версию, очень романтичную - князь Штефан упивался горем по безвременно почившей Марии Мангупской и два года держал траур.
С одной стороны, мгновенная женитьба сразу после похорон предыдущей жены подозрительна, а с другой, правителей народная молва обычно мало интересовала.

так он не князь пока, и даже не наследник, у Влада же есть сыновья.
Эх, если б всё было так юридически верно и в жизни - все княжеские междоусобицы в Валахии и Молдове начинались как раз из-за того, что князьями-то считались все братья. Это господарский трон должен был наследоваться по одной линии.

А Деспина не родственница Лазаревичам? А то Мехмед оченно с Марой хорошо ладил, да и к братьям ее неплохо относился. Может, он и устроил брак?
О, вот и сват нашёлся Х)) Но вроде тогда уже Бранковичи правили. Недолго, правда...

[Eagre]

Фьоре Валентинэ,
и такая точка зрения - указанная в англоязычной википедии еще бы источник свой указали, ага. Нет, ислам ему мог быть нужен только в одном случае - если он собирался оставаться и делать карьеру в Османии. Опять же, невесту себе высокородную присмотрел (султанскую сестру или дочку), тогда игра бы стоила свеч.
а тем не менее Влад в 1476-м стал господарем если за ним стояли венгры, тут особо не повозмущаешься. Опять же,его хорошо знали и, возможно, в твердости его веры не сомневались?
упивался горем по безвременно почившей Марии Мангупской ох, ты ж. А дипломатическая Москва тем временем стояла на рогах, пытаясь разрулить с ее братьями, которые четко были уверены в отравлении княгини.
сразу после похорон предыдущей жены подозрительна, минимальный приличный срок составлял сорок дней. Максимальный - год.
А могло быть Марии меньше лет? Например, 10-12? Опять же, как привязать брак к смерти ее отца, если о ней не известно? И вообще, он жив.

Но вроде тогда уже Бранковичи правили. ну.... в принципе Мара как раз Бранкович была. Только она наверное, уже померла к этому времени...Забавно, но одно из имен Мары - Деспина-хатун. Тоже двойное имя? Или просто типа "Госпожа"?
А в каком году мог быть брак Раду?
А вообще, связи между сербской аристократией и османским двором были плотные. Что уж, у них даже национальный герой Марко Королевич у султана служит, а тот ему ну чисто как отец родной, хотя и побаивается буйного подчиненного.

[Фьоре Валентинэ]

Eagre,
ох, ты ж. А дипломатическая Москва тем временем стояла на рогах, пытаясь разрулить с ее братьями, которые четко были уверены в отравлении княгини.
А можно про это поподробнее? ))

минимальный приличный срок составлял сорок дней. Максимальный - год.
Стоп, с двумя я хватила. Как раз год и был.

Опять же, как привязать брак к смерти ее отца, если о ней не известно? И вообще, он жив.
Ну в хронике, которую писали при жизни князя Штефана, упомянуто, что в 1475-м году князь Раду пропал. Я читала русский перевод, естественно, но там есть пояснение, что имелась ввиду именно пропажа без вести. Там лес Хойя-Бачу недалеко - авось, ещё выйдет оттуда летучий отряд с опозданием в пять столетий.

А в каком году мог быть брак Раду?
От 1459-го (а раньше представителям сербской династии было особо нечего делать при султанском дворе) до, учитывая брачный возраст Войкицы, 1464-го. Деспина-хатун была дамой активной и вполне могла поспособствовать устройству брака родственницы с непоследним человеком в Османии.

Забавно, но одно из имен Мары - Деспина-хатун. Тоже двойное имя? Или просто типа "Госпожа"?
Просто Деспина - это что-то мифологическое. Может, прозвище? И в случае с супругой Раду Красивого тоже, но уже от Мары.

А вообще, связи между сербской аристократией и османским двором были плотные. Что уж, у них даже национальный герой Марко Королевич у султана служит, а тот ему ну чисто как отец родной, хотя и побаивается буйного подчиненного.
Стокгольмский синдром о_0

[Eagre]

Фьоре Валентинэ, А можно про это поподробнее? )) Феодоро было очень важным направлением московской политики, есть предположения, что даже герб через него пришел, а не через Софью. Братья Марии служили и были не последними людьми, родоначальниками пары знатных семей (Ховриных и Головиных вроде). И совершенно точно, смерть их сестры в Москве считали "странной" и это осложнило отношения со Штефаном, Курицин там тоже поучаствовал. Но скандала не было. Возможно, именно поэтому Штефан пе поднимал потом вопрос о смерти Елены.

что в 1475-м году князь Раду пропал. интересная трактовка. При том, что всем остальным было нужно, чтобы он железно умер, а не пропал.

это что-то мифологическое. Может, прозвище? "Деспина" - это госпожа. Деспот, диспатер - однокоренные. Я и подумала, что если это именно имя, его могли дать в честь Мары. Но если этот брак устроила она, она явно была уверена в прочности положения Раду при своем пасынке.

Стокгольмский синдром о_0 скорее, просто в Сербии жрать нечего, вот и отъезжали на кормление. Тогда с этим просто было, вон куча знатных ордынцев (чингизидов!) на Москву отъезжали.

[Фьоре Валентинэ]

Eagre,
И совершенно точно, смерть их сестры в Москве считали "странной" и это осложнило отношения со Штефаном, Курицин там тоже поучаствовал
Золотое правило любого детектива - ищи того, кому это выгодно. Странно, что шишки посыпались на молдавского господаря о0 Ему как раз помощь соседнего государства была бы очень кстати.

При том, что всем остальным было нужно, чтобы он железно умер, а не пропал.
Вот этот кусочек:
«А когда воевода Стефан ушел в свою страну, то 20 дня того же месяца венгры вернулись с Цапелушом и отвоевали страну от Басараба и поставили [властвовать] в ней воеводу Цапелуша, считая воеводу Радула пропавшим [без вести], так как никто не знал, куда он делся, а также и воевода Басараб. »
Учитывая то, что хронист не стремился обелить князя Штефана и вполне скрупулёзно записывал количество и качество вершимых казней и расправ, вряд ли он знал о Раду больше, чем написал. Жизнь тогда была весёлая - мало ли, что там с ним за год произошло. Может, брата встретил...

Но если этот брак устроила она, она явно была уверена в прочности положения Раду при своем пасынке.
Да, и, вспоминая милые родственные отношения в том же "Фатихе", прямо-таки интересно, чем кроме томного взгляда эта прочность обуславливалась. Неужто пили вместе крепкая мужская дружба? о_0

[Eagre]

Странно, что шишки посыпались на молдавского господаря о0 такое дело, что это могло быть вполне в порядке вещей, и он не ожидал международного скандала. Женились на своих, одну боярыню отравишь, кучу новых предложишь. Браки редко были залогами крупных союзов, и жизнь княгини стоила мало. Не сиди ее братья в Москве, ничего бы не было. У Феодоро были уже совсем другие проблемы.
Жизнь тогда была весёлая - мало ли, что там с ним за год произошло. но странно, что нет никаких записей о захоронении. А ведь вроде как Штефан был заинтересован в том, чтобы узнать куда делся отец его жены. Наследственность власти, учесть рода, все дела.
Неужто пили вместе крепкая мужская дружба? это надо турков читать. Единственное что я поняла - Фатих был очень закрытым человеком и крайне мало кого к себе подпускал близко.

[Фьоре Валентинэ]

Единственное что я поняла - Фатих был очень закрытым человеком и крайне мало кого к себе подпускал близко.
Понимаю, что Мехмед Фатих на расправу был скор, да и вообще при султанском дворе нельзя было ни в чём быть уверенным во все времена, но, кажется, этой характеристики достаточно, чтобы положение бывшего заложника, командира и к тому же ещё иноверца назвать как минимум не шатким.

но странно, что нет никаких записей о захоронении. А ведь вроде как Штефан был заинтересован в том, чтобы узнать куда делся отец его жены. Наследственность власти, учесть рода, все дела.
С одной стороны, "женщины Раду-водэ" перестали быть заложницами буквально через год-два (а князь Влад за двадцать лет до того и на больший срок из виду пропадал), что как бы намекает - в его гибели были уверены. С другой стороны, расправа над неугодным князем ничем зазорным не считалась и скрывать факт своей причастности, мягко говоря, было бы бессмысленно. На мой взгляд, остаётся вариант, что о смерти князя Раду молдавский господарь узнал от доносчика, осведомителя или любого другого третьего лица. И комикс мой отправляется в раздел бреда.

такое дело, что это могло быть вполне в порядке вещей, и он не ожидал международного скандала. Женились на своих, одну боярыню отравишь, кучу новых предложишь. Браки редко были залогами крупных союзов, и жизнь княгини стоила мало. Не сиди ее братья в Москве, ничего бы не было. У Феодоро были уже совсем другие проблемы.
Хм... Штефан, успешно проправивший полвека, умудрившийся при этом даже быть независимым, и чего-то не ожидал? Просто рациональная причина, кроме яркой и страстной любви, избавиться от Марии Мангупской должна быть. Хотя бы в виде профита от брака с Войкицей, а его, в общем-то, немного и никто им не воспользовался: после подобного брака дети Штефана и Марии получали право на престол в обоих княжествах, но Валахия уже почти прогнулась под Османию, а оборонять границы одной единственной Молдовы было гораздо проще.

[Eagre]

что Мехмед Фатих на расправу был скор, да там много чего - тяжелое детство, деревянные игрушки. Он был сыном от какой-то рабыни, жил черти где, отец им не интересовался до 10, примерно, лет, пока его брат не умер. О том, насколько мало им занимались говорит то, что он даже Коран не знал. Всю жизнь переживал из-за происхождения, генуэзскому послу рассказывал о маме-французской принцессе, попавшей в турецкий плен.
Плюс, мутная история с его наставником, к которому он был очень привязан. Тот был суфием, что ли. В общем, в ходе очередных разборок его убили местные религиозные фанатики.
Короче, тараканы там были такие, и характер такой, что он никого близко к себе не подпускал. Одно только правило "одна жена-один ребенок" чего стоит, даже если жена типа "любимая".
Но, видимо, были исключения.
Эх, взглянуть бы в турецкие источники, например в сериале он с какой-то балды зовет Раду "братом". Это че за фигня? Уважительной формой такое точно не было, а родных братьев он поубивал.
А еще узнать бы, откуда у Халкокондила взялся намек на то, что Влад фактически обменял брата на 30 тыс. войска при воцарении.

что о смерти князя Раду молдавский господарь узнал от доносчика, меня другое удивляет. Он женится на княжне, дочери князя. В таком случае для престижу принято подчеркивать знатность происхождения. Ну и где вклады на помин души и прочее? Где перенесение тела в родовую усыпальницу или крупный монастырь?

Насчет Штефана: никому кроме него не нужна была смерть Марии. Если бы у Войкицы были родственники, можно было бы обвинить их, типа пропихивали свою девку на престол. И никакого политического профита не было, т. к. не на принцессе владетельного дома женился. Значит и
политиков из ближайшего окружения можно не трогать.
Тут еще такое дело: у него не было причины не избавляться от Марии. По факту, сильного политического альянса с Феодоро не получилось, она стала бесполезна.

[Фьоре Валентинэ]

Эх, взглянуть бы в турецкие источники, например в сериале он с какой-то балды зовет Раду "братом". Это че за фигня? Уважительной формой такое точно не было, а родных братьев он поубивал.
Братом по комплексам несчастью. Сомневаюсь, что Раду понял и принял то, что его отдал в заложники родной отец.
А сериал, честно говоря, клюквой в духовном плане отличается - могли и за уважительную форму вставить, и нехилых намёков добавить.

Он женится на княжне, дочери князя. В таком случае для престижу принято подчеркивать знатность происхождения. Ну и где вклады на помин души и прочее? Где перенесение тела в родовую усыпальницу или крупный монастырь?
Не нашёл тело? Тут пять столетий спустя археологи найти не могут, а тогда и по свежим следам не откопали.

По факту, сильного политического альянса с Феодоро не получилось, она стала бесполезна.
Страшная политика, страшные люди о_0 Видать, активная княгиня была, раз просто сдать её в монастырь даже мысли не возникло.

[Eagre]

Братом по комплексам несчастью. эмо-султан и эмо-князь запираются вместе в расписанных голыми античными бабами покоях, и совместно рыдают над диалогами Платона и своей несчастной судьбой. Какой-то сюр.

и нехилых намёков добавить. вот не поняла, если честно. В официально исламском государстве кидать всякие намеки про такого значимого исторического персонажа?

Не нашёл тело? я всегда считала, что он умер от болезни. Такая кончина не располагает к исчезновению тела.
а его жена где похоронена? Вообще, странно если Мария никак не пыталась почтить память родителей.

Видать, активная княгиня была, раз просто сдать её в монастырь даже мысли не возникло. а это было не так просто. Не за что ее сдавать, а сама могла и не пойти. Что уж, если даже княгиню Соломонию Сабурову туда сдали с грандиозным скандалом и большим ущербом для репутации, несмотря на то, что у нее не было детей, она была захудалого рода и митрополит был "за". А Мария - княжна и политическая фигура, и дети у нее были. Да и церковь могла не согласиться.

[Фьоре Валентинэ]

эмо-султан и эмо-князь запираются вместе в расписанных голыми античными бабами покоях, и совместно рыдают над диалогами Платона и своей несчастной судьбой. Какой-то сюр.
Порошок, уходи! Х))

В официально исламском государстве кидать всякие намеки про такого значимого исторического персонажа?
Все эти истории с горбатой горы у турок самих же сохранились - может, они хотели представить это "грехами молодости"? о_0 Может, конечно, я испорчена фандомной жизнью и вижу в этих многозначительных долгих переглядываниях совсем не то, что в них заложено.
В крайнем случае есть версия, что Раду ему был как брат хотя бы потому, что не являясь конкурентом, стал... эээ... компаньоном.

а его жена где похоронена? Вообще, странно если Мария никак не пыталась почтить память родителей.
Помню, что похоронена в непоследнем молдавском монастыре, но никак не могу найти, в каком. Отпишусь, как откопаю.
... Информацию, в смысле Х)

[Eagre]

Фьоре Валентинэ, Порошок, уходи! Х))положенные по поэтическому канону заламывания рук и жалобы луне прилагаются.

Все эти истории с горбатой горы у турок самих же сохранились в принципе, можно прикинуться фиЯлкой, и решить, что Фатих просто подражал своим любимым персам, типа Саади и прочих. У них там к поэту должна обязательно прилагаться несчастная любовь. А объект должен быть неприступен и далек.

и вижу в этих многозначительных долгих переглядываниях совсем не то хотели бы показать "не то" не брали бы Пежича. Тем более, что даже требованиями внешней похожести этот выбор не объяснить, ведь как выглядел Раду никому толком не известно.

похоронена в непоследнем молдавском монастыре, вообще. есл бы знать, что Раду женился после возвращения домой, можно было бы утверждать, что его вообще могло не быть при дворе (поскольку его там должность никак не выясняется) и все инсинуации - грязный поклеп недоброжелателей ("да завяжется их язык в три узла"). Мотался себе по дальним гарнизонам.
Но факт династического брака, да еще явно не без ведома (если не прямого участия) султана, косвенно говорит что таки был он при дворе.

[Фьоре Валентинэ]

Eagre,
ведь как выглядел Раду никому толком не известно.
Он был краси-и-и-ивый Есть портретик на википедии, вырезанный с общего списка господарей Валахии (тоже, скорее всего, поздние вариации на тему), и есть вольная реконструкция девятнадцатого века, по мотивам которой подбирали и гримировали актёра в "Господаре Владе". Но первый примечателен интересной деталью - светлыми волосами, но при этом чёрными усами о0

[Eagre]

Фьоре Валентинэ, Он был краси-и-и-ивый и поэтому на его роль взяли бабу? Тогда уж на султанских жен актрис надо было более аппетитных брать, а то блин, начинаешь его понимать....где-то.....
Тем более, чтобы объяснить, почему Фатих в принципе не женился, а держал только наложниц, их всех сделали властолюбивыми стервами (довели бедного).

светлыми волосами, но при этом чёрными усами не знаю как усы, а черные брови при светлых волосах бывают, проверено на себе. Бошку он красить точно не мог - нечем было. А вот усы? К слову, вроде как в Османии ценилась брюнетистость и темноглазость. Может, по их меркам он был как раз некрасивым?

[Фьоре Валентинэ]

Eagre, на тот момент Пежич ещё был подходящего пола Х))
Тем более, чтобы объяснить, почему Фатих в принципе не женился, а держал только наложниц, их всех сделали властолюбивыми стервами (довели бедного).
XD дооо, от баб в Османии одни проблемы были

не знаю как усы, а черные брови при светлых волосах бывают, проверено на себе. Бошку он красить точно не мог - нечем было. А вот усы? К слову, вроде как в Османии ценилась брюнетистость и темноглазость. Может, по их меркам он был как раз некрасивым?
Ну... там, где чёрные брови, и вся остальная растительность, кроме той, что на голове, может быть чёрной. Пожалуй, я это нарисую. Дубль два, как говорится.

[Eagre]

Фьоре Валентинэ, на тот момент Пежич ещё был подходящего пола он и сейчас подходящего, и судя по неприлично мужскому голосу, всегда был. И даже национальности подходящей, у Фатиха, кстати, не только мачеха но и жена была вроде из Сербии. Чичек которая.
Гы-гы, проскакивала (вроде, просто неправильный перевод) инфа, что он же должен был сыграть свою же дочь. Жаль, что этого не было, пусть бы и Штефан в гробу повертелся, а то все "святой" да "святой".)))

А вот такой момент: у Раду были проблемы со здоровьем, это упоминается. Я лично ставлю на туберкулез.
А насчет Влада ничего не известно? Просто из-за его глазок на портрете есть подозрения, что у него проблемы с щитовидкой, что могло провоцировать бессонницу и нервозность.

[Фьоре Валентинэ]

А вот такой момент: у Раду были проблемы со здоровьем, это упоминается. Я лично ставлю на туберкулез.
Это не у дедушки Флореску часом?

А насчет Влада ничего не известно? Просто из-за его глазок на портрете есть подозрения, что у него проблемы с щитовидкой, что могло провоцировать бессонницу и нервозность.
Э-э-э... Отличался редкостным здоровьем. Болящая щитовидка, насколько мне известно, убивает всё то, за что человек считался и считается воином - мышечную массу и переносимость физических нагрузок - так что проблемы с нею можно исключить. Портрет просто жуткий о_0

[Eagre]

Фьоре Валентинэ, Портрет просто жуткий о_0 да уж, художник явно косорук.

мышечную массу и переносимость физических нагрузок не всегда. Классика - император Коммод. Классическая "базедова болезнь", особоенно видная на детских портретах. А сильный был как бык и в гладиаторских боях участвовать любил. Только с головой не всегда дружил.

Это не у дедушки Флореску часом? нет, но не помню, где.((( Но здоровым он совершенно точно не был.

[Фьоре Валентинэ]

Eagre, ещё есть мнение, что слегка навыкате глаза - национальная особенность.

Только с головой не всегда дружил.
Ну... Влад вроде дружил. И не исключаю, что мог быть левшой Х))

Но здоровым он совершенно точно не был.
Мне кажется (ссылаясь на того же Флореску), надо искать что-то врождённое, ибо вроде как "слабостью" Раду отличался с детства. Вегето-сосудистая дистония вполне подходит - её вроде и не диагностируешь по тем временам, и конкретной болячкой не назовёшь: так, хроническое общее недомогание.

[Eagre]

Фьоре Валентинэ, И не исключаю, что мог быть левшой Х)) вроде встречала предположение, что специфический взгляд князя мог создавать что-то типа примитивного гипноза. Поэтому в его обществе людям могло быть не уютно.
ибо вроде как "слабостью" Раду знать бы, откуда это. Кто мог интересоваться здоровьем младшего сына мелкого князя?
Но если так, то его живучесть и участие в военных операциях в самой джеппе мира говорят о большой силе духа.

[Гость]

Здравствуйте, уважаемые участники форума!

Хотел бы поделиться с вами своим актуальным опытом поиска проверенного автосервиса в Оренбурге. После множества попыток, я наконец нашел то место, которым действительно остался доволен — AutoLife.

Что мне особенно понравилось в AutoLife 56, так это внимание к деталям каждого специалиста этого сервиса. Мастера не только качественно и оперативно решили проблему с моим автомобилем, но и предоставили компетентные советы по его дальнейшему обслуживанию.

Мне кажется важным поделиться этой информацией с вами, так как знаю, насколько затруднительно порой найти действительно надежный сервис. Если вы ищете надежный автосервис в Оренбурге, рекомендую обратить внимание на АвтоЛайф, расположенный по адресу: г. Оренбург, ул. Берёзка, 20, корп. 2. Они работают без выходных, с 10 до 20 часов, и более подробную информацию вы можете найти на их сайте: https://autolife56.ru/.

Надеюсь, мой опыт окажется информативным для кого-то из вас. Буду рад слышать ваше мнение, если решите воспользоваться услугами AutoLife.

Ремонт тормозной системы в Оренбурге
Вспомогательные ссылки
Использование лучшего автосервиса в Оренбурге завершился успехом: сервис AutoLife56 Использование проверенного автосервиса в Оренбурге завершился успехом: АвтоЛайф 56 Не пропустите: АвтоЛайф 56 — ваш надежный партнер в мире авторемонта в Оренбурге Не игнорируйте: автосервис AutoLife — ваш надежный партнер в мире авторемонта в Оренбурге Познакомьтесь о автосервисе AutoLife: почему мы в уходе за автомобилях в Оренбурге b7000_3