Вот так всегда: кровь пьют бояре, а главный вампир - господарь ||| За слова "очевидно" и "тривиально" на первом курсе бьют по морде Таненбаумом. На втором просто бьют.
Очень много Раду. Блондинки Рыжего, но без веснушек.
Собственно, про рост.
Модрусса описал князя Влада как невысокого, но сильного, что некоторые авторы (я говорю о ДевиантАрте) воспринимают слишком буквально, и в результате мы имеем, как выразилась на Брейнбридже одна увлекавшаяся (даже к Поенарю забралась) девушка, "героя ростом с табуретку". Меня это, честно говоря, коробило и коробит, хоть ты тресни - ну не представляю я Влада Дракулу ростом с меня, а то и ниже.
Но пришёл день, когда я испытала некое чувство облегчения - я наткнулась на "Пятом канале" на документальный фильм, который до сих пор найти не могу, где было сказано вот что: Россетти и Флореску, откопавшие таки под Снаговом чью-то могилу, давали её обитателю не более 175-и сантиметров роста с учётом утруски и усушки ввиду скоропостижной смерти. Да будет так
Тем временем в семейном анамнезе наблюдается (я тут ссылаюсь на очень странную книжку Надточих) отец высокий настолько, что это было достойно упоминания. Положим, метра дваплюс шлем. А так как валахи и румыны явно европеоиды, то ген высокого роста у них доминантный, а, следовательно... я могу с почти чистой совестью рисовать Раду этакой каланчой - не два метра, конечно, но достаточно длинным.
Разумеется, все мои рассуждения субъективны, и наг его знает, как всё было на самом деле, но зато у меня есть обоснуй ^__^
Собственно, про рост.
Модрусса описал князя Влада как невысокого, но сильного, что некоторые авторы (я говорю о ДевиантАрте) воспринимают слишком буквально, и в результате мы имеем, как выразилась на Брейнбридже одна увлекавшаяся (даже к Поенарю забралась) девушка, "героя ростом с табуретку". Меня это, честно говоря, коробило и коробит, хоть ты тресни - ну не представляю я Влада Дракулу ростом с меня, а то и ниже.
Но пришёл день, когда я испытала некое чувство облегчения - я наткнулась на "Пятом канале" на документальный фильм, который до сих пор найти не могу, где было сказано вот что: Россетти и Флореску, откопавшие таки под Снаговом чью-то могилу, давали её обитателю не более 175-и сантиметров роста с учётом утруски и усушки ввиду скоропостижной смерти. Да будет так
Тем временем в семейном анамнезе наблюдается (я тут ссылаюсь на очень странную книжку Надточих) отец высокий настолько, что это было достойно упоминания. Положим, метра два
Разумеется, все мои рассуждения субъективны, и наг его знает, как всё было на самом деле, но зато у меня есть обоснуй ^__^
-
-
14.06.2014 в 18:44Сей фильм называется "Родословная Дракулы". И под его влиянием я попыталась зажечь свечу в Поенари. Фигушки.))) Я напротив в Снагове от вида плиты как-то огорчилась, так по бабски.))(во всяких католических церквушках плиты для лыцарей ого-го какие огромные, с шурупами, чтбы видимо не сбежали ночью, подняв надгробия). Какой маленький-то был. И к отощавшей шее по крайней мере на двух портретах, где видны довольно УЗКИЕ плечи, я никак не могу "примонтировать" крепкое коренастое тело. Вот не помню где, рост писали 168 см.
-
-
14.06.2014 в 21:56во всяких католических церквушках плиты для лыцарей ого-го какие огромные, с шурупами, чтбы видимо не сбежали ночью, подняв надгробия
Видимо, были прецедентыКакой маленький-то был. И к отощавшей шее по крайней мере на двух портретах, где видны довольно УЗКИЕ плечи, я никак не могу "примонтировать" крепкое коренастое тело. Вот не помню где, рост писали 168 см.
Это... аааа >_< Ровно-ровно с меня ростом. Хотя тут есть такая проблема... Снагов пережил серьёзную перестройку много позже предполагаемого захоронения князя Влада, да и нашли его тело даже не под плитой.
Давайте спишем узкие плечи на портретах на косоглазие художников?
-
-
14.06.2014 в 22:01-
-
14.06.2014 в 23:01Не-а, а худую шейку на кого спишем?
на дурную наследственность XDЗдесь, быть может, стоит поставить вопрос о времени датировки портрета. Просто, по совершенно не историческому разумению, мышечная масса, если ею не пользуются, имеет свойство уходить, и картина, писаная во время заключения или недолго после него, волне могла констатировать тот факт, что у князя не было возможности (и сил, и времени) быть в форме. А уже отсюда мы можем сделать выводы...Надеюсь, что после диплома меня отпустит-
-
14.06.2014 в 23:13А что-так разбирает? Вопросы содржания и формы? ))) Щаз дошутимся. Давно у меня стекла из полок не падали.
-
-
14.06.2014 в 23:24Кто и куда отпустит? Х))
В смысле, "отпусти меня, чудо-трава" (с), только вместо растительности диплом Х)) У меня там почти каждый абзац начинается со слов "следовательно", "затем", "так как" и "отсюда мы можем сделать вывод".
А что-так разбирает? Вопросы содржания и формы?
Я просто сейчас как раз рисую, что называется, разработки: прорисовываю, отрабатываю, рассчитываю внешний вид персонажей. Смотрю и старые свои наброски, и окидываю героев свежим взглядом.
-
-
14.06.2014 в 23:30Т.е. есть надежда на продолжение банкета с книгой? Или все про какого-то невнятного профессора К.Бея...?
-
-
14.06.2014 в 23:40мне твой прежний ВВЦ нравится больше, тут он кривляется слишком.
Эээ... Я имею догадки, что есть ВВЦ, но можно на всякий случай расшифровать? ))
А кривляется конкретно тут вроде Раду Х)
Т.е. есть надежда на продолжение банкета с книгой? Или все про какого-то невнятного профессора К.Бея...?
Она и не угасала. Просто я, кажется, пережила кризис взглядов на данную тему и теперь всё начну сначала, муахаха.
А Бей вообще не очень главный персонаж ) И это отдельная история )
-
-
15.06.2014 в 00:04А тут Владислав Владиславович Цепеш, как и полагается, уважительно, по батюшке.)))
Это Раду? Помягче черты предстаавляю.
-
-
15.06.2014 в 11:11Опять же, оба портрета несут черты определенной изможденности, бычьей шее там неоткуда взяться. А если он был довольно легким и с неширокими плечами, значит был хорошим кавалеристом и талия у него была тонкая. ))) У людей с широкой грудной клеткой ее обычно не найти.
-
-
15.06.2014 в 12:02Хоть что мне говорите, этот я считаю наиболее достоверным изображением.
Тут наиболее правдивое украшение на шапочке. Понятно что к чему прикрепилось.
Вот оно целиком. Конечно, МОЖНО посчитать, что злодеи накосячили именно с плечами Влада, приставив голову к неправильному развороту корпуса. Но ребяты, это прижизненное. 1462(я думаю 72). Пусть и не с натуры. Тот, кто написал про широкие плечи, написал и про исключительные ресницы О_о )) Собственно, для умелого владения саблей в конном бою разве так нужны очень широкие плечи? )))
-
-
15.06.2014 в 12:26Насчет прижизненного изображения - интересно, что он на нем не брюнет, а скорее рыжеватый шатен. Хотя кто их, художников, разберет.
Вообще, можно еще в истории костюма поковыряться, возможно удастся исходник первого портрета привязать поточнее, мода же менялась довольно быстро.
В принципе, похоже, что у Влада была неширокая грудная клетка и слегка покатые плечи. Ничего страшного, вот, примерного типа фигура (что нашлось, уж извините). Потом, я встречала, что он был выдающимся кавалеристом, а для этого нужен был не слишком большой вес как раз.
-
-
15.06.2014 в 13:00Да он и здесь русый, а эта миниатюра тоже вроде как из прижизненных. Я извиняюсь, шапочку не показала, а фрагментом. Чтобы от лица не отвлекался взгляд.)) Понимаете, не бывает(сейчас меня Фьоре побьет ))) ) у одного папы детей-от жгучих брюнетов, до ярких блондинов. Т.е. и Раду был светло-рус, да и Влад был русо-шатенистым. Глаза соответствуют. Серо-зеленые и зелено-карие, вполне.
Видно же, что у миниатюры Бека и венской картины с распятием разные источники. Венскую вообще видимо рисовал беспристрастный фламандец(я в Брашове видела и купила открытку с абсолютно аналогичной по приемам живописью(но без ВЦ) распятием. Там сурово написано 1460 год. Совпадает!). А картину в красном камзоле заказал на своё надгробие старенький Петру Хромой(1537-1594)-он правнук.
ЗЫ. А почему "дневника нет"? Или его "нет" только для меня? Вышивки обе существуют. Вернее их больше. Одна в Снагове, одна у Вука Задунайского, одна "работает" оберегом в ополчении в Донецке. Там батюшка на крестном ходу не разобрался(кто там изображен) и её тоже освятил.
-
-
15.06.2014 в 13:37Правда за Влада-одувана точно пришибут.Кстати, в такой своей интерпретации его можно считать почти идеалом средневековой красоты. Тонкокостный, светлокожий и светловолосый (в рыцарских романах и стихах крайне редко упоминаются брюнеты, а брюнетки только простолюдинки), довольно правильное лицо.у одного папы детей только что делать с росписями дома в Сигишоаре, где вроде как папахен и муттер его изображены?
А картину в красном камзоле вот и посмотреть можно, одет ли Влад по моде конца 16 века, или на нем более ранний костюм. Да и шапочка эта, возможно есть аналоги.
А почему "дневника нет"? потому что я ленивая жопа.
и её тоже освятил. очень кстати. У Мирчи Элиаде есть очень интересная реконструкция верований древних фракийцев. Сии товарищи верили в то, что только пройдя через смерть человек обретает подлинную жизнь. Они и себя называли "дважды рожденными". Позднее, культ "Фракийского всадника" ведающего смертью и воскрешением, слился с культом Св. Георгия. Недаром, Георгий считался не только защитником от нечисти, но и ее князем. У того же Стокера Джонатана предупреждают, что в праздник Георгия лучше на улицу не высовываться, т. к. это ночь наибольшей силы вампиров, кому он господин.
И в легендах о Дракуле этот культ "всадника-который-проводит-через-смерть" хорошо просматривается. Так что, он там к месту.)))
А мне понравилась та вышивка, которую на могилу привезли.)))
-
-
15.06.2014 в 14:10Во дворце Матьяша есть стенд с раскопками-там есть даже щипчики для выщипывания бровей.)))
И судя по портрету из Амбраса(но не по венскому!) ВЦ тщательно брови выщипывал.)) Сами в такое верите? )))
Шапочка на картине с распятием Святого Андрея(я надеюсь до неё доехать! Боже мой, в мой первый приезд в Вену, я была в 50 метрах, можно сказать. Нас повели туда на первый объект для осмотра. Это резиденция Евгения Савойского. Но я не знала!) повторяет шапочку из церкви Мария-ам-Гештаде-см. выше. И НИКАКИХ звезд с рубинами и жемчугами и без султанчика. Темное золото с какими-то камушками.
Вот этот бедный Габсбургский 12-летний ребенок(он умер через полгода и тут уже сирота) мне кажется, очень похож на маленького Влада. И манера письма. Хотя это еще 100 лет вперед 1664 год.
Я поофтоплю? Этого дитятю я увидела в Амбрасе. Там на картине ему 1 год и 3 года. 48летний папа Габсбург был женат на своей племяннице 17 лет, которая и умерла родами(два портрета девушки сами по себе пугающие-с печатью смерти оба-даже не зная еще истории, я их отметила, хотя на одном она типа в парадном одеянии, потом глубоко беременная). Вскоре умер и папа.Потом в той же поездке уже в Вене я увидела этот портрет-тут он магистр Тевтонского ордена. А потом в крипте Габсбургов я вначале нашла гроб его мамы, потом отца, а потом и его самого в дальнем зале.
-
-
15.06.2014 в 14:33Или те же Батории, там тоже нормальных было весьма мало. Тот же король Штефан всю жизнь мучился страшными головными болями.
Шапочка на картине нет, я про то, что если это модный аксесуар, то не один Влад его носил, возможно, есть аналоги в других портретах. Вообще, по моде многое можно сказать. Например в 17-18 веках была повальная мода на венгерско-турецкое, причем волнами, можно к конкретным событиям привязать.
Сами в такое верите? ))) в принципе, верю. Каноны красоты и поведения очень менялись. Римскому мужчине было немыслимо одеть штаны (только если легионер) или ходить с мохнатыми ногами, они эпилировались все.
Турецкие мужики поголовно брови щиплют.
Красвицы 19 века не брили подмышки, и можно прочитать, как из-за низкого декольте их было прекрасно видно.
Для средневекового (а в кое-где и до 20 века) мужчины выйти на улицу не накрашенным было равносильно признанию себя деревенщиной.
А кустистые или сросшиеся брови считались признаком нечистой силы.
"Наши" люди всегда нужны. пожалуйста, только сразу предупреждаю, я в античной-раннесредневековой истории данного региона разбираюсь и в византийской последнего периода империи. Еще неплохо в дипломатии Ивана Ш, через Федю Курицына и вышла на Влада, так что, могу многого не знать.
все со своими тараканами. стесняюсь спросить, а какие могут быть тараканы? Правда, я натыкалась на одного юзера, у которого была неплохая подборка по Владу, но он выходил каким-то прям ангелом с крыльями.
-
-
15.06.2014 в 18:08-
-
15.06.2014 в 18:26Ну например, зачем он поехал в Поэнарь. А затем развернулся и поехал в Брашов. Выходит, Матиаш все ж доехал до Брашова! Две трети пути. И лишь затем, чтобы взять в плен Д? Или он шел с войском?
-
-
15.06.2014 в 18:46Влезать не просто можно, влезать НУЖНО Х)
Пардон, что лезу, но портреты рисовали отнюдь не Давинчи всякие
Таки я и предлагаю некоторые моменты списывать на рукопо... альтернативную анатомию художников )
К тому же, надо заметить, что обычно с натуры писалось только лицо, а всё остальное дорисовывалось позже, вызывая нещадные искажения: я и за собой частенько ловила несознательное уменьшение пропорций пририсовываемого к готовой голове туловища.
Таки Да Винчи своими трудами сотворил великое дело в искусстве рисования как процессе.
В принципе, похоже, что у Влада была неширокая грудная клетка и слегка покатые плечи. Ничего страшного, вот, примерного типа
Простите, но НЯ. Я посмотрела и поняла, что меня смущало в моих рисунках, ибо как раз такую его фигуру я могу легко представить.
У меня есть знакомая, у которй такие же локоны, но только если уложить ее кучеряшки. А в "естественном" состоянии она одуванчик
Я полагаю, что естественный - это не только не специально уложенный, но и причёсанный вариант?))
Ибо я тоже одуванчег. В принципе, если не расчёсывать кудри каждые полчаса, они всё равно свернутся впаклюлоконы.нет, я про то, что если это модный аксесуар, то не один Влад его носил, возможно, есть аналоги в других портретах
Возможно, это символика портрета или даже некий оберег. Просто восьмилучевая звезда символизирует путеводную звезду волхвов, что можно понимать как знак движения по правильному пути. Что странно, учитывая обстоятельства.
Для средневекового (а в кое-где и до 20 века) мужчины выйти на улицу не накрашенным было равносильно признанию себя деревенщиной.
Да, в цивилизованной Европе. А тут у нас мало того что православная (аскетизм мод он) страна, так ещё и в вечно военном положении, которое не очень способствует развитию высокой культуры наложения штукатурки. Я не отрицаю, что, пребывая при королевском дворе, князь Влад соответствовал тамошним порядкам, но не уверена, что он привносил их в Валахию. Тем более, что он столько лет в бегах провёл...
стесняюсь спросить, а какие могут быть тараканы? Правда, я натыкалась на одного юзера, у которого была неплохая подборка по Владу, но он выходил каким-то прям ангелом с крыльями.
ДАЁШЬ МНОГО ТАРАКАНОВ, ХОРОШИХ И РАЗНЫХ!!!
Ибо чем их больше, тем полнее образ, да-да.
Я могу одним своим поделиться - мне всё равно кажется, что Влад Дракула брунет )))
Vika-SP,
Это Раду? Помягче черты предстаавляю.
Да, немножко неудачно получилось. Я пыталась скруглить лицо, ибо тоже подумывала о мягкости черт, ну и ладно - нарисую ещё раз.
Главное - фирменный нос! Х)))Венчальный портретик таки прекрасен в разумных пределах - в смысле, явно прижизненный )) Хотя в силу своего назначения мог и слегка льстить.
Но ребяты, это прижизненное. 1462(я думаю 72). Пусть и не с натуры. Тот, кто написал про широкие плечи, написал и про исключительные ресницы О_о )) Собственно, для умелого владения саблей в конном бою разве так нужны очень широкие плечи? )))
Ну-у-у... как сказать... этот человек с нами в равном положении - мы ведь тоже ни разу в жизни Влада не видели. Просто он так увидел, ты по-другому, я по-третьему ))
А ресницы у мужчин всегда длиннее и пушистее, но это я не в тему что-то.Турки, монголы и целая толпа менее известных жителей степей широкоплечестью явно не страдали и не страдают, так что да, в конном бою с саблей вряд ли нужны.
Понимаете, не бывает(сейчас меня Фьоре побьет ))) ) у одного папы детей-от жгучих брюнетов, до ярких блондинов
*голосом Нонны Мордюковой* Я доообрая XD Просто один из моих тараканчиков живёт тем, что папа тоже был брюнет (или почти брунет) Х) А сквозь доминантные тёмные волосы имеет свойство хорошо пробиваться рыжина, даже необязательно такая вот прям непременно яркая, чтоб её носителя сразу на костёр - каштановые волосы, русые с медным отливом.
У меня просто личный опыт: мой отец темноволос практически до жгучего брунета, и более светлый оттенок виден лишь на ярком солнце, а я при этом рыжеватая шатенка.
-
-
15.06.2014 в 19:00Зато деда был русоватый шатен.И скорее всего и папа таков. Откуда у папы щеки такие вылезли, непонятно.
Но не блондинка же.
Ты вот песню не знаешь, "Баллада о красках" )))
Был он рыжим как из рыжиков рагу
Рыжим словно апельсины на снегу
Мать шутила мать веселою была
Я от солнышка сыночка родила
А другой был черным-черным у нее
Чёрным будто обгоревшее смолье
Хохотала над распросами она
Говорила cлишком ночь была черна
-
-
15.06.2014 в 19:34Зато деда был русоватый шатен.И скорее всего и папа таков. Откуда у папы щеки такие вылезли, непонятно.
Но не блондинка же.
Может, щёк и не было? Всё-таки изображение довольно схематичное... И вообще мы что-то всё про отцов да про отцов. Кому-то ведь этих героев рожать пришлось, а портретиков не осталось.
Мне встречалась информация, что матерью Влада Дракула была некая Мария Толмай, приходившаяся Мирче Старому "младшей женой". И все запросы на фамилию "Толмай" выдают либо армян, либо евреев о__О... О____О *заяц фшоке*
Ты вот песню не знаешь, "Баллада о красках" )))
Отличный обоснуй XD
-
-
15.06.2014 в 19:54Армяне хоть православные, и с огромными глазами(и щеками) у них девицы встречаются(и с усами). При Мирче был выход к Черному морю, поэтому, почему бы и нет. Иудеи исключаются.
-
-
15.06.2014 в 19:57выдают либо армян, либо евреев потому что очень похоже на имена типа армянского "Толмай" или еврейского "Шабтай", кстати, Шабтай было распространено среди турецких евреев.
но и причёсанный вариант?)) ааа-а-а, теперь у меня засела мысль, что Влад носил шапку, чтобы не становиться на ветру одуваном! Порошок, уходи!
ибо как раз такую его фигуру интресно, что в одежде этот актер производит впечатление крайней худобы, так что у Влада под шубой могла быть вполне себе мускулистая и жилистая тушка. Тем более, мне как-то попадалось, что он славился не только как кавалерист, но и как пловец.
Vika-SP, И лишь затем, чтобы взять в плен Д? а никаких стихов-поэм на этот счет не сохранилось?
-
-
15.06.2014 в 20:14Девушки, меня этот чемпион по плаванию смущает до крайности. Ежели князю нельзя было в толпе с непокрытой головой ходить, то с непокрытыми другими частями тела тем более. А плавки тогда не изобрели. А набедренные повязки или длинные рубахи не способствуют скорости заплыва. И с кем он соревновался??? С боярами? О__о Там каждый был бы рад проиграть. Толстые жирные немолодые бояре с окладистыми бородами... Или с конкурентами на престол? Или с ополчением? Вот там крестьяне могли бы быть попроворнее, они были не так сильны в битве на мечах, они больше вилами для навоза орудовали, и плавать им доволдилось чаще горожан. Или это было в Турции в младые годы, соревноваться с другими пленными детьми бояр,а это не считается. Свидетелей нет.))
-
-
15.06.2014 в 21:11При Мирче был выход к Черному морю, поэтому, почему бы и нет
И вкус у него, чувствуется, был Х))
Значит, ещё и имелись полезные торговые связи. В те времена армяне производили очень качественное оружие.
Девушки, меня этот чемпион по плаванию смущает до крайности. Ежели князю нельзя было в толпе с непокрытой головой ходить, то с непокрытыми другими частями тела тем более. А плавки тогда не изобрели. А набедренные повязки или длинные рубахи не способствуют скорости заплыва. И с кем он соревновался??? С боярами? О__о Там каждый был бы рад проиграть. Толстые жирные немолодые бояре с окладистыми бородами... Или с конкурентами на престол? Или с ополчением? Вот там крестьяне могли бы быть попроворнее, они были не так сильны в битве на мечах, они больше вилами для навоза орудовали, и плавать им доволдилось чаще горожан. Или это было в Турции в младые годы, соревноваться с другими пленными детьми бояр,а это не считается. Свидетелей нет.)
*бесстыдно прохихикала весь абзац* Может, приходилось пару раз производить сложные переправы? Или он кого-нибудь спас из пучины? 0__о
Eagre,
Порошок, уходи!
Хе-хе-хе. Нас ещё нескоро отпустит XD
интресно, что в одежде этот актер производит впечатление крайней худобы, так что у Влада под шубой могла быть вполне себе мускулистая и жилистая тушка.
Придётся раздеватьОх, а я ещё карикатуру про просмотр "Фатиха" зажала...
-
-
15.06.2014 в 21:35то с непокрытыми другими частями тела тем более. а вот не факт. Во-первых, в полудикой стране к политесу вряд ли так уж прислушивались, и византийских протоколов не вели. Князь мог чуть ли не с конюхами обедать.
Затем, нагота часто являлась сакральной, например при помазании на королевство в Европе короля раздевали догола. Это еще было связано и с тем, что увечный не мог (желательно) быть правителем.
Известно, что ритуальное омовение после ночного бодрствования было частью посвящения в рыцари.
Да и водные процедуры присутствия приближенных не исключали. Например, в бумагах короля Эдуарда Ш есть запись о выплате денег шуту, за то, что король его травмировал, когда они плескались в речке (в декабре!).
Иван Грозный совершенно точно брал с собой приближенных в баню (Джон Горсей об этом упоминает).
Опять же, не забываем что во времена, когда рек было столько же, а вот мостов гораздо меньше, навыки пловца были частью воинского обучения.
Нас ещё нескоро отпустит ой, а как выглядит одуван после выхода из ванной? Чтоб мокрого Влада себе представить. )))
карикатуру про просмотр "Фатиха" зажала... а у меня он оставил вопрос биологического характера. Я была готова спорить на печеньку, что Пежича держат на гормонах, но его голос это исключает. Ну и как?
И еще вопрос про хрень на шее. Может,имел место такой факт?
-
-
15.06.2014 в 21:47-
-
15.06.2014 в 21:47а как выглядит одуван после выхода из ванной? Чтоб мокрого Влада себе представить. )))
Ну как... кучеряшки, который вроде бы только что были прямые и в облипку, в силу высокой влажности начинают постепенно вставать дыбом о0
Иван Грозный совершенно точно брал с собой приближенных в баню (Джон Горсей об этом упоминает).
Фильм "Господарь Влад" целую банную сцену содержит.
Документы, печати?
Байки. Про даму, которая совершила прыжок в пучину вод реки Арджеш. Реально прыжок - до реки можно долететь (при определённых поправках на внешний вид целого замка), но надо оттолкнуться.
-
-
15.06.2014 в 21:56Т.е. плавал и соревновался
Может, это считалось чем-то самим собой разумеющимся? Как навык: раз воин, значит, хорошо плавает.
Eagre,
Ну и как?
Придётся жить без печеньки )) А вообще посмотрите на его руки - он просто невероятно худой. При таком Освенциме половые различия пропадают.
Может,имел место такой факт?
Для начала надо понять, что это за финтифлюшка 0о Я вот не поняла намёка...
-
-
15.06.2014 в 22:01Что вы всё про баню заладили? )) это было к тому, что плавать в речке вместе со своими приближенными не было для князя западло.
как Чапаев реку переплыть. ну, во времена Чапаева уже стальные пироги были, а вот не выгреб, и тю-тю.((( Но в воинскую подготовку плавание входило.
он просто невероятно худой. я тоже об этом подумала. Про недостатке пищи, организм отключает все второстепенные функции.
Я вот не поняла намёка... вроде, какой-то оберег или амулет. Просто вещь довольно массивная, возможно был какой-то такой факт, ну там одаривание соболями и амулетами. Послов же шубами султан одаривал.