22:44 

Фьоре Валентинэ
Вот так всегда: кровь пьют бояре, а главный вампир - господарь ||| За слова "очевидно" и "тривиально" на первом курсе бьют по морде Таненбаумом. На втором просто бьют.
"Здравствуйте, вы хотите поговорить о Владе Дракуле?"
Наверное, мне стоит вынести эту фразу в эпиграф рядом с остальными анекдотами, или бы я поставила её в качестве девиза какого-нибудь общего сообщества или клуба дракуловедов. Однако ж, увы, увлекающиеся историей "самого честного господаря Валахии" крайне разрознены, и это отдельная тема для стрипа.

How to become a bride of Dracula [rus] by FioreValentine on DeviantArt
Все совпадения с реальными лицами и комментариями случайны.

@музыка: "Кровь+" фоном

@настроение: йа сделяль

@темы: юмор, творчество, рисунки, муки творчества, Дракула

URL
Комментарии
2016-06-26 в 02:47 

yako-kaede
Обязательно будет ночь, Рожки сплавит в колечко-спираль, Убивающий слабую плоть Скрежет неба о лунную сталь(с)
"Здравствуйте, вы хотите поговорить о Владе Дракуле?"
:lol:
клуб дракуловедов - как звучит!
а ещё - дракулофилов, дракулофобов ... и т.д.

2016-06-26 в 03:46 

taryalanca kyaard
Забрать её просили всей деревней. Дракон отбился. Подлый ящер. (с)
какого-нибудь общего сообщества или клуба дракуловедов
Если такое где-нибудь появится, Вы маякните, что ли.))

Стрип жизненный.) Сама я не пишу, но со стороны наблюдала похожее пару раз.)

2016-06-26 в 13:28 

sergeevna2
Фьоре Валентинэ,
Глянула, призадумалась над своей возможной судьбой :crazylove:

Про приключения бурной молодости я накатала уже две книги (и это не считая подросткового периода), но вроде пронесло...

Про то, как Влад с Илоной друг к другу привыкали, щас пищу, и чё-то мне стало страшно за своё будущее :nerve:

А про крепкую мужскую дружбу с Войко Добрицей, плавно переходящую в слэш... Честно говоря с содроганием думаю о том, что кто-нибудь когда-нибудь подобное напишет. Особенно если по моим книгам. У меня же Войко сильно крупнее Влада, поэтому... ну, не очень они подходят друг другу в этом плане. В зависимости от распределения ролей получится либо комедия, либо трагедия :crazy:

2016-06-26 в 14:48 

yako-kaede
Обязательно будет ночь, Рожки сплавит в колечко-спираль, Убивающий слабую плоть Скрежет неба о лунную сталь(с)
sergeevna2, Про приключения бурной молодости я накатала уже две книги
:shuffle: А их где-то можно почитать? :shy:

2016-06-26 в 15:32 

sergeevna2
yako-kaede,
А их где-то можно почитать?
samlib.ru/l/lyzhina_s_s/

(Фьоре, извини за рекламу. Я не хотела :pink: )

2016-06-26 в 15:33 

taryalanca kyaard
Забрать её просили всей деревней. Дракон отбился. Подлый ящер. (с)
sergeevna2,*из-под ковра* спасибо большое

2016-06-26 в 16:05 

yako-kaede
Обязательно будет ночь, Рожки сплавит в колечко-спираль, Убивающий слабую плоть Скрежет неба о лунную сталь(с)
sergeevna2,
спасибо!

2016-06-26 в 17:11 

Фьоре Валентинэ
Вот так всегда: кровь пьют бояре, а главный вампир - господарь ||| За слова "очевидно" и "тривиально" на первом курсе бьют по морде Таненбаумом. На втором просто бьют.
yako-kaede, дракулофилы - это вот как раз "невесты" :gigi:

taryalanca kyaard,
Если такое где-нибудь появится, Вы маякните, что ли.))
есть пара сообществ в "втентакле", есть форум... мой дневник, в принципе, тоже может сойти )))

Стрип жизненный.) Сама я не пишу, но со стороны наблюдала похожее пару раз.)
О-о-о-о да, в любом фандоме такое найдётся ))

sergeevna2,
Про то, как Влад с Илоной друг к другу привыкали, щас пищу, и чё-то мне стало страшно за своё будущее
Аффтар пишет Илону с сипя, точна НЕВЕСТА :lol:
Я тоже этим путём к ним запишусь )))

Честно говоря с содроганием думаю о том, что кто-нибудь когда-нибудь подобное напишет.
При таком активном распространении информации о князе Владе остаётся только ждать XD Раньше выбор был не такой широкий - Штефан, Раду, Мехмед...

В зависимости от распределения ролей получится либо комедия, либо трагедия
Я за комедию, по-любому :lol:

Фьоре, извини за рекламу. Я не хотела
А у меня эта ссылка в хронологии представлена )) Правда, я оную давно не поднимала и не редактировала )

URL
2016-06-26 в 19:47 

sergeevna2
Фьоре Валентинэ,
мой дневник, в принципе, тоже может сойти )))
А вообще-то да!

Аффтар пишет Илону с сипя, точна НЕВЕСТА
Реинкарнация Илоны тогда уж :lol: А то как же я могла узнать, как у них там всё было? Думаете, нафантазировала? Да вы чё! Я ничего не придумываю - ни-ни :lol:

2016-06-26 в 21:21 

Marita~
Каждый выбирает по себе
Фьоре Валентинэ, :five:
Рисунок прикольный. :)
Немного смутило последнее - про слэшеров и гомофобов. Наверное, правильнее было бы - слэшеров и антислэшеров, потому что нелюбовь к слэшу не равно гомофобия. Слэш не имеет отношения к ЛГБТ, это всего лишь несколько... странные лит. фантазии девушек, которые в большинстве случаев - вполне себе традиционной ориентации. Самое забавное бывает наблюдать наезды слэшеров на фемслэш, который как раз в подавляющем большинстве пишется нетрадиционно ориентированными девушками. Вот уж где гомофобия в полный рост. :gigi:

2016-06-26 в 21:28 

Фьоре Валентинэ
Вот так всегда: кровь пьют бояре, а главный вампир - господарь ||| За слова "очевидно" и "тривиально" на первом курсе бьют по морде Таненбаумом. На втором просто бьют.
Marita~,
Наверное, правильнее было бы - слэшеров и антислэшеров, потому что нелюбовь к слэшу не равно гомофобия.
Ну просто у меня такой жизненный опыт: в подписке есть пара комиксов со слэшем, и комментарии у них либо закрыты совсем, либо периодически закрываются после холиваров особо рьяных подписчиков именно с теми, кто орёт про пропаганду, бездуховность и так далее. И это при наличии всех возрастных пометок и предупреждений.

URL
2016-06-26 в 21:40 

Marita~
Каждый выбирает по себе
периодически закрываются после холиваров особо рьяных подписчиков именно с теми, кто орёт про пропаганду, бездуховность и так далее.
Мда, это уже какой-то дубовый антислэшеризм, действительно в комплекте с гомофобией. Вангую фанатов Милонова. demotivators.to/media/posters/2592/73489220_gom... :evil:

2016-06-27 в 01:09 

taryalanca kyaard
Забрать её просили всей деревней. Дракон отбился. Подлый ящер. (с)
Фьоре Валентинэ, есть пара сообществ в "втентакле", есть форум... мой дневник, в принципе, тоже может сойти
Втентакле не находила, впрочем искала я там лет восемь назад и с тех пор повторных попыток не делала, а у Вас я как-то стесняюсь.) Мне, видимо, нужен какой-нибудь клуб анонимных владоголиков и всякие "здравствуйте, я люблю Дракулу уже много лет, но ни с кем о нем не разговариваю".))

О-о-о-о да, в любом фандоме такое найдётся ))
Я именно про данного товарища.) А так-то да, такое везде.))

2016-06-28 в 11:43 

Фьоре Валентинэ
Вот так всегда: кровь пьют бояре, а главный вампир - господарь ||| За слова "очевидно" и "тривиально" на первом курсе бьют по морде Таненбаумом. На втором просто бьют.
taryalanca kyaard,
есть группа, где постятся письма, их копии, оригиналы, все сопутствующие материалы (типа криптопортретов), статьи по археологии и так далее, и есть публичная страница, более мягкая в правилах, но, к сожалению, менее наполненная.
С этих страниц можно перейти на всякие дружественные сообщества и ресурсы )

Мне, видимо, нужен какой-нибудь клуб анонимных владоголиков и всякие "здравствуйте, я люблю Дракулу уже много лет, но ни с кем о нем не разговариваю".))
Вы хотите поговорить об этом? :gigi:

URL
2016-06-28 в 12:12 

sergeevna2
Фьоре Валентинэ,
более мягкая в правилах
Да на той странице вообще правил, считай, нет. Можно всё.

А вот в упомянутой группе правила такие же жёсткие, как и характер главного админа. Мне кажется, об этом надо обязательно предупреждать чувствительных и ранимых людей, поскольку банят в этой группе очень жёстко - причём с такими формулировками, которые граничат с хамством :cherep:

2016-06-28 в 12:24 

sergeevna2
taryalanca kyaard,
Мне, видимо, нужен какой-нибудь клуб анонимных владоголиков и всякие "здравствуйте, я люблю Дракулу уже много лет, но ни с кем о нем не разговариваю".))
Может, я ошибаюсь, но мне кажется, что интернет сам по себе - достаточно анонимная среда. Пользователь сообщает о себе только ту информацию, которую считает нужным. Другое дело, что сообществ, подобных Правдорубу, мало. Но не думаю, что это плохо. Мне кажется, такой формат не подходит для владоголиков. У меня даже мысль была подать заявку на тред по Владу, но в итоге я раздумала, поскольку на Правдорубе, если и встречаются "анонимные владоголики", то контакта у них не получается. Вернее, он сводится к "дай, я тебя обниму, анон" :weep:

2016-06-28 в 12:29 

Фьоре Валентинэ
Вот так всегда: кровь пьют бояре, а главный вампир - господарь ||| За слова "очевидно" и "тривиально" на первом курсе бьют по морде Таненбаумом. На втором просто бьют.
sergeevna2,
У меня даже мысль была подать заявку на тред по Владу
На Правдорубе был такой пост, кстати ))) То ли зимой, то ли осенью - я на него до сих пор подписана )))

URL
2016-06-28 в 12:32 

sergeevna2
Фьоре Валентинэ,
Правдорубе был такой пост, кстати
Именно по Владу, а не вообще по историческим персам? Не может быть, чтобы я такое пропустила! :wow2:

2016-06-28 в 12:35 

taryalanca kyaard
Забрать её просили всей деревней. Дракон отбился. Подлый ящер. (с)
Фьоре Валентинэ, спасибо.) Блин, чувствую себя дураком, забаненным в гугле, но у меня по жизни такой баг, если я что-то искала много лет назад и его не существовало, я по прошествии времени забываю проверить, не изменилась ли ситуация.

Вы хотите поговорить об этом?
Да, очень. :D

sergeevna2, Мне кажется, об этом надо обязательно предупреждать чувствительных и ранимых людей, поскольку банят в этой группе очень жёстко
Ну для меня трудно найти причину забанить, на самом деле, потому что я в принципе очень молчалива в местах скопления незнакомых людей.))

Может, я ошибаюсь, но мне кажется, что интернет сам по себе - достаточно анонимная среда.
Ну просто если я ляпну глупость из-под анонима, то про меня либо быстро забудут, либо хотя бы не будут знать, кого идиотом считать, а если под своим ником, то уже особо не отбрехаешься.

2016-06-28 в 12:40 

Фьоре Валентинэ
Вот так всегда: кровь пьют бояре, а главный вампир - господарь ||| За слова "очевидно" и "тривиально" на первом курсе бьют по морде Таненбаумом. На втором просто бьют.
sergeevna2, я нашла тред! )) Он про фильмы и книги был )) И про Дракулу в общем, но любители истории там таки отписались )

taryalanca kyaard, а про князя Влада просто действительно сложно найти что-то не по мотивам тринадцати непечатных слов )) Это не мы такие, это герой такой X)

Да, очень.
А почему вы о нём не разговариваете? ))

URL
2016-06-28 в 12:42 

sergeevna2
taryalanca kyaard,
Ну для меня трудно найти причину забанить
Молчаливых тоже банят, если те начинают использовать материалы группы на своих страницах. Жёсткий админ считает это воровством, хотя сам берёт инфу для группы из открытых источников в инете.

ляпну глупость
Глупость не страшна. Страшна ересь - по-моему, именно это вызывает гнев в интернетах в первую очередь :-D

2016-06-28 в 12:58 

sergeevna2
Фьоре Валентинэ,
любители истории там таки отписались )
Узок круг этих революционеров, далеки они от народа (с)

Чё-то грустно стало. Я всё думала - у нас теперь исторического Дракулу лучше знают, но тут поняла, что на дайриках ситуация не такая. Лесли Нильсен и вампирская манга, которые вообще никакого отношения к реальной истории не имеют, это наше всё. Мюзиклы по Стокеру - да. Фильм Копполы, где так называемой "истории" только первые пять минут - да. А вот чтобы кто-то вёл дневники на историческую тему...

Фьоре, по-моему реально живой только твой один :heart:

2016-06-28 в 13:14 

Фьоре Валентинэ
Вот так всегда: кровь пьют бояре, а главный вампир - господарь ||| За слова "очевидно" и "тривиально" на первом курсе бьют по морде Таненбаумом. На втором просто бьют.
sergeevna2, на дайриках "Фандомная Битва" происходит, так что местные жители в основной своей массе так или иначе пишут/рисуют/мастерят/анализируют для каких-то произведений - те же Стокер, Коппола, "Хеллсинг". Хотя на "битву" таки собирался и не раз фандом истории )))
А мой дайрик, к слову, в этом плане реанимированный ))
Блогоплатформа хороша тем, что в ней обсуждать удобно, но зато на "Самиздате" единомышленников больше )

URL
2016-06-28 в 13:49 

taryalanca kyaard
Забрать её просили всей деревней. Дракон отбился. Подлый ящер. (с)
Фьоре Валентинэ, А почему вы о нём не разговариваете? ))
Да поначалу не с кем было, помню, как в десятом классе на конференцию по информатике делала проект сайта про него, так у половины окружающих реакция была "это, блин, кто?", а у второй половины - "зачем ты про этого кровавого тирана делаешь?". А потом я уже не перечитывала ничего, куча дел была с окончанием школы/поступлением в универ, затем мой мозг вообще захватила Венгрия, из-за чего я уже подробнее могу рассказать скорее о Яноше Хуньяди и сыне его, нежели о Дракуле, поскольку про последнего уже многое позабылось, поэтому я всегда боюсь, что собеседник из меня не ахти, даже если восстановить все имеющиеся знания, всё равно будут более упоротые и более осведомленные люди.))

2016-06-28 в 13:54 

taryalanca kyaard
Забрать её просили всей деревней. Дракон отбился. Подлый ящер. (с)
Фьоре Валентинэ, А почему вы о нём не разговариваете? ))
Да поначалу не с кем было, помню, как в десятом классе на конференцию по информатике делала проект сайта про него, так у половины окружающих реакция была "это, блин, кто?", а у второй половины - "зачем ты про этого кровавого тирана делаешь?". А потом я уже не перечитывала ничего, куча дел была с окончанием школы/поступлением в универ, затем мой мозг вообще захватила Венгрия, из-за чего я уже подробнее могу рассказать скорее о Яноше Хуньяди и сыне его, нежели о Дракуле, поскольку про последнего уже многое позабылось, поэтому я всегда боюсь, что собеседник из меня не ахти, даже если восстановить все имеющиеся знания, всё равно будут более упоротые и более осведомленные люди.))

2016-06-28 в 13:55 

Фьоре Валентинэ
Вот так всегда: кровь пьют бояре, а главный вампир - господарь ||| За слова "очевидно" и "тривиально" на первом курсе бьют по морде Таненбаумом. На втором просто бьют.
taryalanca kyaard,
Янош и Матьяш, и даже Ласло, Эржебет - в общем, вся семейка - тоже очень нужны )) Мне, во всяком случае, точно. И с универом у меня примерно та же история - я только в позапрошлом году реанимировала тег "Дракула" и снова упоролась. И за то время, что меня в теме не было, столько хороших людей объявилось, осведомлённых, знающих и, главное, желающих знаниями делиться )) Ведь не страшно не знать - страшно не желать знать ))

URL
2016-06-28 в 14:00 

sergeevna2
Фьоре Валентинэ,
в этом плане реанимированный
Это как? :wow2:

зато на "Самиздате" единомышленников больше
Может, 10 лет назад так было, а сейчас ищу-ищу, кто ещё на СИ про Влада что-то выкладывает, и очень редко нахожу что-либо :weep:

2016-06-28 в 14:03 

sergeevna2
Фьоре Валентинэ,
я только в позапрошлом году реанимировала тег "Дракула" и снова упоролась
А! Теперь понятно! :yes:

2016-06-28 в 14:06 

Фьоре Валентинэ
Вот так всегда: кровь пьют бояре, а главный вампир - господарь ||| За слова "очевидно" и "тривиально" на первом курсе бьют по морде Таненбаумом. На втором просто бьют.
sergeevna2, я где-то курсе на втором окончательно (ха-ха!) закрыла Владову тему и писала фентезявый фанфик по онлайн-игрушке, в которой расслаблялась ))
Года два назад я обнаружила, что заказанная мною книга Флореску и МакНелли до сих пор у Озона, вызволила её и... опять всё пошло-поехало: хронологию редактировать, "блоги" дописывать, комиксы рисовать Х)

URL
2016-06-28 в 14:11 

sergeevna2
taryalanca kyaard,
всё равно будут более упоротые и более осведомленные люди
А какая разница - кто больше знает, и кто больше увлечён темой? Мне кажется, никакого смысла мериться нет. Главное, что у обоих собеседников есть интерес и увлечённость. Реально плохо, когда кто-то начинает мериться и с высоты своих "офигенных знаний" небрежно поплёвывает на головы окружающим. Или начинает говорить что-то вроде "я Влада люблю больше, чем вы, так что учитесь у меня, как надо". Вот тут и начинается...

2016-06-28 в 14:23 

sergeevna2
Фьоре Валентинэ,
я где-то курсе на втором окончательно (ха-ха!) закрыла Владову тему
Я щас посмотрела твои записи под тегом "Дракула". Уже летом 2013-го у тебя всё было вполне активно, а дальше активность только нарастала. И примерно в это же время (летом 2013-го) я пришла на небезызвестный форум, так что неудивительно, что реанимации я не заметила :-D

2016-06-28 в 18:02 

taryalanca kyaard
Забрать её просили всей деревней. Дракон отбился. Подлый ящер. (с)
Фьоре Валентинэ, Янош и Матьяш, и даже Ласло, Эржебет - в общем, вся семейка - тоже очень нужны ))
*автоматически перебрав всех всплывших в голове венгроЛизок, которые меня интересуют, от святой до Батори и любимой венграми австрийской императрицы и выловив нужную* Нет, этим людям определенно нужно что-то делать с имеющимся списком имен. Но вообще я поняла, да.)) Надо будет как-нибудь попробовать что-нибудь про них попереводить наверное.)

А какая разница - кто больше знает, и кто больше увлечён темой?
Да я просто не знаю, что сказать человеку, который разбирается в теме лучше, чем я.) Нового-то я ему точно не сообщу.)) Если бы он еще хоть жив был, то можно было бы обсуждать новые деяния в режиме онлайн, но он, зараза, помер давно и прочно.

2016-06-28 в 18:35 

Фьоре Валентинэ
Вот так всегда: кровь пьют бояре, а главный вампир - господарь ||| За слова "очевидно" и "тривиально" на первом курсе бьют по морде Таненбаумом. На втором просто бьют.
taryalanca kyaard,
Надо будет как-нибудь попробовать что-нибудь про них попереводить наверное.)
Да-да-да-да-да! *___* Я буду ждать )))

Если бы он еще хоть жив был, то можно было бы обсуждать новые деяния в режиме онлайн, но он, зараза, помер давно и прочно.
В нашей теме в этом нельзя быть уверенным :eyebrow: :gigi:

URL
2016-06-28 в 19:16 

sergeevna2
taryalanca kyaard,
Надо будет как-нибудь попробовать что-нибудь про них попереводить наверное.
С какого языка будет перевод? :jump4:

Нового-то я ему точно не сообщу
Вот многие так рассуждают, а в итоге я пропускаю некоторые интересные события в фандоме, потому что "ну, Света ж про это точно знает!" :facepalm:

2016-06-28 в 19:26 

taryalanca kyaard
Забрать её просили всей деревней. Дракон отбился. Подлый ящер. (с)
Фьоре Валентинэ, только совсем в ближайшее время не обещаю, я тут пока на фб впряглась, нужно до ее начала постараться добить все, что собиралась сделать. А вообще может какие-то конкретные пожелания есть или нужна вообще вся информация от зачатия до закапывания и о названных в честь них учреждений Венгрии, а также расположение всех памятников?))

В нашей теме в этом нельзя быть уверенным
А, ну да. Но он всё равно упырь и не отсвечивает.))

sergeevna2, С какого языка будет перевод?
С венгерского.) Это, к сожалению, единственный язык, который я знаю помимо родного.)

2016-06-28 в 19:28 

Фьоре Валентинэ
Вот так всегда: кровь пьют бояре, а главный вампир - господарь ||| За слова "очевидно" и "тривиально" на первом курсе бьют по морде Таненбаумом. На втором просто бьют.
taryalanca kyaard, ничего, подожду ))) Статьи точно никуда не убегут ))
А вообще может какие-то конкретные пожелания есть или нужна вообще вся информация от зачатия до закапывания и о названных в честь них учреждений Венгрии, а также расположение всех памятников?))
Фсё нужно 0_0 Вообще лежала у меня парочка статей на венгерском, но они уровня Википедии ))

URL
2016-06-28 в 19:42 

taryalanca kyaard
Забрать её просили всей деревней. Дракон отбился. Подлый ящер. (с)
Фьоре Валентинэ, ну я в любом случае могу эти статьи глянуть.)) У венгров в самой википедии-то много информации только про Матьяша, поскольку он у них любимый король и все такое, и даже сейчас везде в городе если не он сам со стен смотрит, то вороны его отовсюду торчат.)

2016-06-28 в 20:05 

Фьоре Валентинэ
Вот так всегда: кровь пьют бояре, а главный вампир - господарь ||| За слова "очевидно" и "тривиально" на первом курсе бьют по морде Таненбаумом. На втором просто бьют.
taryalanca kyaard, есть, в общем, вот такие штуки
Много Матьяша, целая книга
Чуть поменьше Яноша.
Ещё где-то в ноуте статья совсем маленькая была, про Понграцев из Сентмиклоша - уже полгода пытаюсь найти что-то про первого мужа Илоны. Ну и - я, похоже, обнаглела, но терять уже нечего - очень интересно узнать про семейство Толмай, у которых были земли возле озера Балатон 0__0 Пожалуй, вот последнее как раз самое интересное, потому что на них нет толком ничего.

URL
2016-06-28 в 21:01 

sergeevna2
taryalanca kyaard,
А мне как раз про упомянутого товарища из первой статьи очень интересно - Szentmiklósi Pongrác Vencel он же Вацлав Сентмиклоси-Понграц, первый муж Силадьи Илоны. Инфа у меня по нему самая общая, поэтому любая конкретика приветствуется! :jump4:

То есть не обязательно дословный перевод венгерских текстов. Надо, чтобы кто-то хотя бы просто порылся в венгерских книгах на предмет означенных семейств Сентмиклоси-Понграц и Толмай, а после хотя бы просто пересказал нам, что там написано, а то Гугл-переводчик не сильно помогает.

2016-06-28 в 21:34 

taryalanca kyaard
Забрать её просили всей деревней. Дракон отбился. Подлый ящер. (с)
Фьоре Валентинэ, ок, поняла.))

Ещё где-то в ноуте статья совсем маленькая была, про Понграцев из Сентмиклоша - уже полгода пытаюсь найти что-то про первого мужа Илоны.
Небольшую статью могу перевести хоть вотпрямщас, только мне, наверное, придется у Вас ее попросить. Я сейчас навскидку этих Понграцев загуглила, так выдает только генеалогические древа и из адекватного только статейка про саму семью и краткое описание отдельных ее представителей - Агошта, Эмиля, Кароя, Ласло и Шандора. Про Венцеля в венгроинтернетах встречаются только упоминания о том, что он, собственно, был первым мужем Силадьи Илоны (она же местами почему-то Силадьи Жюстина).

sergeevna2, Szentmiklósi Pongrác Vencel он же Вацлав Сентмиклоси-Понграц, первый муж Силадьи Илоны.
Вот я выше написала, в чем с ним проблема - венгры о не сами не особо располагают информацией, кажется. :weep: Единственное только, там Фьоре выше правильно написала - они Понграцы из Сентмиклоша. Буква "и" в данном случае означает просто принадлежность к поселению и крепости Сентмиклош (Чинадиево), но к фамилии
оно не присоединяется.


То есть не обязательно дословный перевод венгерских текстов.
Ей-Богу, мне проще перевести.)) Про гугл-переводчик понимаю, да, он вообще в синтетических языках довольно бесполезен, а уж угорские с ним в принципе несовместимы, я сама в свое время намучилась из-за этого.

2016-06-28 в 21:56 

sergeevna2
taryalanca kyaard,
Единственное только, там Фьоре выше правильно написала - они Понграцы из Сентмиклоша. Буква "и" в данном случае означает просто принадлежность к поселению и крепости Сентмиклош (Чинадиево)
Чинадиево? То есть в Украине? Не-не-не, эта семья к Украине никакого отношения не имеет. У них в Словакии были владения. Даже могу перечислить, где конкретно. И в литературе эту семью пишут именно Сентмиклоси-Понграц, чтобы не путать с другой семьёй - которая просто Понграц, и тоже родня королю Матьяшу.

Кстати, корректирую свою первоначальную заявку. Полному переводу вот этой статьи я бы сильно порадовалась. Статья небольшая (три странички, не считая генеалогического древа в конце), но подробная. Она как раз про других Понграцев.

2016-06-28 в 22:07 

Фьоре Валентинэ
Вот так всегда: кровь пьют бояре, а главный вампир - господарь ||| За слова "очевидно" и "тривиально" на первом курсе бьют по морде Таненбаумом. На втором просто бьют.
taryalanca kyaard,
Я сейчас навскидку этих Понграцев загуглила, так выдает только генеалогические древа и из адекватного только статейка про саму семью и краткое описание отдельных ее представителей - Агошта, Эмиля, Кароя, Ласло и Шандора.
Да это она и есть )) Похоже, единственная гуглящаяся ))
Я, кстати, присоединяюсь к заявке Светланы: Полному переводу вот этой статьи я бы сильно порадовалась ))

URL
2016-06-28 в 22:10 

taryalanca kyaard
Забрать её просили всей деревней. Дракон отбился. Подлый ящер. (с)
sergeevna2, я понятия не имею, если честно, почему именно Чинадиево, но проблема в том, что в Венгрии был только один Сентмиклош.)
Кстати, полностью на венгерском их называют "графская семья Сентмиклоша и Оловари".

И в литературе эту семью пишут именно Сентмиклоси-Понграц, чтобы не путать с другой семьёй - которая просто Понграц, и тоже родня королю Матьяшу.
А, я просто по венгерским правилам читаю, венгры это "сентмиклоши" пишут с маленькой буквы и по факту это действительно не является фамилией.) Но да, эту отсылку к местности приписывают именно для того, чтобы не путать с другими Понграцами, их тут на самом деле больше, чем две семьи было и есть. Ну и "Сентмиклоси" неправильно еще и потому, что в конце все-таки буква "ш", а с "с" просто кто-то неправильно прочитал изначально и понеслось.)

Угу, про статью поняла.

2016-06-28 в 22:11 

taryalanca kyaard
Забрать её просили всей деревней. Дракон отбился. Подлый ящер. (с)
Фьоре Валентинэ, Да это она и есть )) Похоже, единственная гуглящаяся ))
А, ну тогда я ее и переведу.) И ту, которая от Светланы.)

2016-06-28 в 22:26 

taryalanca kyaard
Забрать её просили всей деревней. Дракон отбился. Подлый ящер. (с)
sergeevna2, хотя, кстати, может я ошибаюсь и они могли иметь в виду Липтосентмиклош (Липтовски-Микулаш), который находится как раз в медье Липто, откуда эта семья и происходит, но просто, учитывая, сколько на территории Венгрии поселений, оканчивающихся на "сентмиклош" (а уж сколько их было на дотрианонской территории Венгрии), я привыкла, что они начало названия не отбрасывают так легко.

2016-06-28 в 22:28 

sergeevna2
taryalanca kyaard,
"графская семья Сентмиклоша и Оловари"
Да, это они :yes:

венгры это "сентмиклоши" пишут с маленькой буквы
В статье, на которую ссылалась Фьоре, написано с большой :nope:

Ну и "Сентмиклоси" неправильно еще и потому, что в конце все-таки буква "ш", а с "с" просто кто-то неправильно прочитал изначально и понеслось.)
Спасибо, буквы поменяю :yes:

И ту, которая от Светланы.)
Ура! Спасибо! :ura:

2016-06-28 в 22:37 

taryalanca kyaard
Забрать её просили всей деревней. Дракон отбился. Подлый ящер. (с)
sergeevna2, В статье, на которую ссылалась Фьоре, написано с большой
А в другой, на которую она тоже ссылалась (если мы все-таки говорили об одной и той же) и в прочих закоулках интернета с маленькой. Там только у Сентмиклоши Понграца Понграца (у них это еще и как имя используется по сей день) с большой написано, как у самого выдающегося члена семьи. Кстати, там таки написано, что "к их древним владениям/владениям предков относился Сентмиклош, от которого они и получили "приложение к дворянскому имени" (это слово (про приложение которое) адекватно на русский не переводится и именно такой фразой записано даже в словарях). Короче, они сами не совсем определились, видимо.)

2016-06-28 в 22:39 

sergeevna2
taryalanca kyaard,
может я ошибаюсь и они могли иметь в виду Липтосентмиклош (Липтовски-Микулаш), который находится как раз в медье Липто, откуда эта семья и происходит
Оно-оно! Липтов был пожалован этой семье Яношем Хуньяди в 1454 году.

2016-06-28 в 22:51 

sergeevna2
taryalanca kyaard,
с маленькой
Так и там с большой :
A család egyik kiválóbb tagja Szentmiklósi P., a XV. sz.-ban élt «turóci király».

(хотя, конечно, я не знаю заковырок венгерского правописания, поэтому готова не верить глазам своим)

если мы все-таки говорили об одной и той же
Нет, мы о разных - я вот это имела в виду

Az ő hú-gát, Jusztinát Mátyás először Szentmiklósi Pongrác Vencel felvidéki nagybirtokoshoz adta
hozzá, majd elcseréltette Sztrecsén nevű várukat erdélyi birtokokra.

2016-06-28 в 22:59 

taryalanca kyaard
Забрать её просили всей деревней. Дракон отбился. Подлый ящер. (с)
sergeevna2, Так и там с большой :
A család egyik kiválóbb tagja Szentmiklósi P., a XV. sz.-ban élt «turóci király».

Так я там ниже и написала, что у Понграца Понграца это Сентмиклоши с большой, потому что он - один из наиболее выдающихся членов семьи для истории.)

Нет, мы о разных - я вот это имела в виду
Я про Фьоре говорила.)

2016-06-28 в 23:01 

Фьоре Валентинэ
Вот так всегда: кровь пьют бояре, а главный вампир - господарь ||| За слова "очевидно" и "тривиально" на первом курсе бьют по морде Таненбаумом. На втором просто бьют.
taryalanca kyaard, да, это та статья ))

URL
2016-06-28 в 23:06 

taryalanca kyaard
Забрать её просили всей деревней. Дракон отбился. Подлый ящер. (с)
sergeevna2, не, кажется, все-таки речь о том Сентмиклоше, который Чинадиево
"Ősi birtoka a családnak Szentmiklós, melytől előnevét vette; e birtokra P. 1368-ban új adományt nyert" - "Древними владениями семьи является Сентмиклош, от названия которого они и получили приложение к дворянскому имени; Понграцы получили его во владения как новый дар в 1368 году", то есть это было еще до Яноша.

2016-06-28 в 23:07 

sergeevna2
taryalanca kyaard,
отому что он - один из наиболее выдающихся членов семьи для истории
А мужа Илоны почему с большой пишут? Вот здесь

Az ő hú-gát, Jusztinát Mátyás először Szentmiklósi Pongrác Vencel felvidéki nagybirtokoshoz adta
hozzá, majd elcseréltette Sztrecsén nevű várukat erdélyi birtokokra.

Я про Фьоре говорила.)
И я про неё, но про другую ссылку, которую она давала. И там муж Илоны с большой буквы написан. За какие заслуги его так? :confused:

2016-06-28 в 23:11 

sergeevna2
taryalanca kyaard,
не, кажется, все-таки речь о том Сентмиклоше, который Чинадиево
Их там отродясь не было. Из Словакии они, а не с Украины :crznope:

2016-06-28 в 23:13 

Фьоре Валентинэ
Вот так всегда: кровь пьют бояре, а главный вампир - господарь ||| За слова "очевидно" и "тривиально" на первом курсе бьют по морде Таненбаумом. На втором просто бьют.
sergeevna2, а тогда эти земли не могли принадлежать Словакии?

URL
2016-06-28 в 23:16 

sergeevna2
Фьоре Валентинэ,
не могли принадлежать Словакии?
Венгрии - могли. Например, Ужгород в то время был венгерским городом.

2016-06-28 в 23:19 

taryalanca kyaard
Забрать её просили всей деревней. Дракон отбился. Подлый ящер. (с)
sergeevna2, И я про неё, но про другую ссылку, которую она давала
Да я поняла, правда.)) Я ж потому и написала изначально "а в другой статье, на которую она тоже ссылалась".)

Почему в этой книге про Матьяша мужа Илоны пишут с большой я правда не знаю, я во всех остальных местах находила либо с маленькой, либо вообще без этого "Сентмиклоши". Но вообще этот мужик - это какой-то фольклорный элемент уже, все про него слышали и все в него верят, но никто ничего про него не знает. Даже в этих генеалогических древах у венгров про него пишут чаще всего не в древе семьи Понграц, а в древе семьи Силадьи, собственно, как первого мужа Илоны.

Их там отродясь не было. Из Словакии они, а не с Украины
Ну что я сделаю, если там так написано.)) Может какой-то древний предок у них вполне пробегал именно в том Сентмиклоше, тем более, что тогда это была все-таки Венгрия, как и Липтосентмиклош. Словакией и Украиной это все стало после Трианона, так же, как и Трансильвания, где до сих пор живут трансильванские секеи, носители венгерского языка, и части Хорватии, Чехии и Австрии.

2016-06-28 в 23:25 

sergeevna2
taryalanca kyaard,
фольклорный элемент уже, все про него слышали и все в него верят, но никто ничего про него не знает
Это точно! :lol:

Ну что я сделаю, если там так написано.))
К переводчику претензий не имеем))

Может какой-то древний предок у них вполне пробегал именно в том Сентмиклоше
Попробую погуглить на предмет пробегания...

2016-06-29 в 02:11 

taryalanca kyaard
Забрать её просили всей деревней. Дракон отбился. Подлый ящер. (с)
Собственно, статья про семью Понграц. Она маленькая, поэтому ее просто под катом вешаю. Только там про членов семьи нужного периода ничего нет.(
читать дальше

2016-06-29 в 02:35 

taryalanca kyaard
Забрать её просили всей деревней. Дракон отбился. Подлый ящер. (с)
Собственно, статья про семью Понграц. Она маленькая, поэтому ее просто под катом вешаю. Только там про членов семьи нужного периода ничего нет.(
читать дальше

2016-06-29 в 05:20 

taryalanca kyaard
Забрать её просили всей деревней. Дракон отбился. Подлый ящер. (с)
Вторую статью я к вечеру доделаю, наверное. Она маленькая, но мало того, что написана довольно устаревшим языком, так там мужик еще так выражается, будто ему за каждое слово платить надо и тарификация побуквенная. У венгров это, в принципе, распространено, но этот товарищ явно идет на рекорд. И я уже запуталась в этих Жигмондах сынах Берталана, которые сыны Яноша, и прочих толпах притяжательных, между которыми забыли поставить запятые. Х_х

2016-06-29 в 10:42 

sergeevna2
taryalanca kyaard,
к вечеру доделаю, наверное
Ждём! :jump4: ...ой, ну как же это круто, когда есть знакомый переводчик с венгерского! Это ведь редкий язык!

там мужик еще так выражается, будто ему за каждое слово платить надо и тарификация побуквенная
Дык статья 1906 года! Историк старой закалки :lol:

2016-06-29 в 10:57 

sergeevna2
taryalanca kyaard,
Только там про членов семьи нужного периода ничего нет.(
Почему нет? Есть, поскольку период правления Матьяша охвачен.

Матьяш был провозглашён королём Венгрии 24 января 1458 года.

15 июля 1458 года по решению национального собрания во владение семьи перешел Оловари - это не случайно, учитывая, что дядя Матьяша, Михай Силадьи, когда задумал посадить племянника на трон, был не один, а в союзе с несколькими другими магнатами, в том числе с Понграцами из Сентмиклоша.

И, думаю, деньги на то, чтобы выкупить Матьяша из плена у Иржи Подебрада, семья Силадьи собирала не только сама. Понграцы из Сентмиклоша тоже вложились, а по воцарении Матьяша состоялся "делёж добычи" с учётом вложений всех участников предприятия.

И когда Илону замуж выдали, то её, получается, выдали не просто так, а как гарантию исполнения финансовых обязательств.

В общем, если собрать в кучу все эти фактики, то очень интересная картина получается! :dance:

2016-06-29 в 13:37 

taryalanca kyaard
Забрать её просили всей деревней. Дракон отбился. Подлый ящер. (с)
sergeevna2, Дык статья 1906 года! Историк старой закалки
Вот я это подозревала. Понятно тогда, почему он использует такие формы суффиксов, которые сейчас и в словарях-то не сразу найдешь.

Почему нет? Есть, поскольку период правления Матьяша охвачен.
А, ну просто для меня одна строчка по нужному периоду, это "ничего нет".))
Про правление Матьяша и его сроки я знаю, если что.) В Венгрии реально очень трудно о нем не узнать больше, чем хотелось бы.))

2016-06-29 в 13:53 

sergeevna2
taryalanca kyaard,
Про правление Матьяша и его сроки я знаю, если что.)
Дык о Матьяше даже у нас в Википедии написано. Я просто обратила внимание общественности на близость дат и на то, какие далекоидущие выводы можно сделать из этого факта :yes:

для меня одна строчка по нужному периоду, это "ничего нет".))
Как говорится, на безрыбье и рак - рыба. С учётом того, что первый муж Илоны - "фольклорный" персонаж, нам не приходится рассчитывать на то, что мы вдруг внезапно обнаружим по нему монографию на венгерском или хотя бы статью. Так и будем по строчке выдёргивать то там, то здесь.

Так что я от очередной найденной строчки прыгаю и радуюсь :jump:

2016-06-29 в 18:50 

taryalanca kyaard
Забрать её просили всей деревней. Дракон отбился. Подлый ящер. (с)
Вторая статья. Извиняюсь за странно построенные фразы, у меня там просто местами мозги через уши вытекали. А, да, там все изменения в написании этого чертового Денгеледьи с соответствии с оригиналом, в котором постоянно по-разному писалось.
my-files.ru/0sxz5o

2016-06-29 в 20:11 

Фьоре Валентинэ
Вот так всегда: кровь пьют бояре, а главный вампир - господарь ||| За слова "очевидно" и "тривиально" на первом курсе бьют по морде Таненбаумом. На втором просто бьют.
taryalanca kyaard, огромное спасибо *___* Можно я утащу и размещу или Вы сами? )))

URL
2016-06-29 в 20:16 

taryalanca kyaard
Забрать её просили всей деревней. Дракон отбился. Подлый ящер. (с)
Фьоре Валентинэ, можно, конечно.) Мне у себя размещать бессмысленно, потому что настолько специфические вкапывания в тему у меня больше все равно никого не заинтересуют.))

2016-06-29 в 20:34 

sergeevna2
taryalanca kyaard,
у меня там просто местами мозги через уши вытекали
Огромное-преогромное спасибо! :vo:

Лично мне было дико интересно, откуда этот Янош Пограц взялся, поскольку именно ему Матьяш поручил очень ответственное дело - привезти в Буду небезызвестную Беатриче Арагонскую. Янош привёз, затем начались долгие свадебные торжества, и во время этих торжеств Янош неожиданно умер... наверное, из-за перепоя

И про Рим тоже очень интересно! Благодаря вам я больше узнала о том, что там за компашка подобралась в 1433 году. Прям уже можно рассказ писать о приключениях в Риме туристической группы, в которую входили отец Влада, Янош Хуньяди и др. представители венгерской знати.

2016-06-29 в 21:40 

Фьоре Валентинэ
Вот так всегда: кровь пьют бояре, а главный вампир - господарь ||| За слова "очевидно" и "тривиально" на первом курсе бьют по морде Таненбаумом. На втором просто бьют.
sergeevna2,
Прям уже можно рассказ писать о приключениях в Риме туристической группы, в которую входили отец Влада, Янош Хуньяди и др. представители венгерской знати.
Яблоки воровали :gigi:

URL
2016-06-29 в 21:44 

taryalanca kyaard
Забрать её просили всей деревней. Дракон отбился. Подлый ящер. (с)
Фьоре Валентинэ, Яблоки воровали
Зачем им, вон в Вишеграде, в саду при дворце Матьяша свои растут.)) Мы их там сами воровали.

sergeevna2, да не за что, в общем-то, я рада, что хоть чем-то могу быть полезной.))

2016-06-29 в 21:46 

Фьоре Валентинэ
Вот так всегда: кровь пьют бояре, а главный вампир - господарь ||| За слова "очевидно" и "тривиально" на первом курсе бьют по морде Таненбаумом. На втором просто бьют.
taryalanca kyaard, у меня был старый-старый рассказик про "цвет венгерской знати" и яблоки... прямо жалею, что не выложила XD

URL
2016-12-18 в 02:01 

sergeevna2
Вот до чего же верный комикс! Причём, я ещё про Илону даже не закончила, а уже "невестой" стала :crazylove: Стала из-за другой книжки, которая опубликованная. Меня "раскусили"! Имя Луминица - это ж "румынский эквивалент имени Светлана". :crazylove: А поскольку Луминицей в моей опубликованной книжке зовут любимую женщину Влада, теперь мне вовек не оправдаться! :crazylove:

2016-12-18 в 19:08 

Фьоре Валентинэ
Вот так всегда: кровь пьют бояре, а главный вампир - господарь ||| За слова "очевидно" и "тривиально" на первом курсе бьют по морде Таненбаумом. На втором просто бьют.
sergeevna2, пора всем невестам на смотрины собираться и и наконец решить, кто же она - одна единственная) Или, как вариант, заслать свата в лучших традициях культа Залмоксиса - всё равно новая кандидатка обязательно отыщется :gigi:

URL
2016-12-19 в 16:54 

sergeevna2
Фьоре Валентинэ,
на смотрины собираться и и наконец решить, кто же она - одна единственная

В моём случае всё гораздо печальнее - меня насильно замуж выдают :-D

Я говорю: "Не невеста я. Не хочу замуж за господаря!"
Мне говорят: "Нет, хочешь. Мы прочли твою книгу "Валашский дракон". Там всё яснее ясного. Эротическая сцена с клубникой выдала тебя с головой".
Я говорю: "Нет в моей книге сцены с клубникой".
Мне говорят: "Есть. Хоть мы сами не читали, но нам сказали надёжные люди, что она есть! Так что не отвертишься. Ты - невеста! И эротоманка к тому же. Замуж тебе надо".

2016-12-20 в 20:36 

Фьоре Валентинэ
Вот так всегда: кровь пьют бояре, а главный вампир - господарь ||| За слова "очевидно" и "тривиально" на первом курсе бьют по морде Таненбаумом. На втором просто бьют.
URL
2016-12-20 в 21:32 

sergeevna2
На словах "жених неприглядный такой" стало очень жалко жениха... и себя тоже жалко :weep2:

   

Побасенки контуженного

главная